Ulthuan VS Naggaroth
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Kouran, mort ?

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Wolfen
Khaineux Extremiste et Fanatique du Draïch



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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 17:53

Bon, j'ai farfouillé un peu mais pas retrouvé ce que je cherchais.
Peut-être une mention dans le supplément Lustrie, que j'avais mais sur lequel je ne parviens pas à mettre la main.
'fin ma mémoire me joue peut-être des tours mais il m'avait semblé lire un récit (officiel, j'entends) où on avait le nom d'un successeur. Mais bon, en l'absence de preuve tangible de ce que j'avance...
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Earnil
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 18:01

Ca sent la mauvaise foi, ça mais bon ça se comprend aisément. Effectivement, Kouran est mort lors du siège de la porte du Phénix mais GW a effectué un retour chronologique avec le LA HE V7... C'est d'ailleurs très déplaisant car je préférai Eltharion en maitre des épées aveugle et Imrik en personnage monté sur un puissant dragon. La seule chose qui aurait pu faire passer la pillule c'est la sortie d'une nouvelle figurine de griffon... et comme c'est pas le cas evil

Mais bon, pour en revenir au sujet, je tiens à vous rassurer, Kouran n'est pas mort et il fait même une apparition dans le roman Defenders of Ulthuan... enfin dans ce livre, Eltharion est de nouveau le gouverneur de Tor Yvresse donc bon....

Je pense que le seul responsable de cette situation est Games qui refuse de faire évoluer son univers et intégrer dans son historique le résultat des différentes campagnes mondiales et nouvelles parues au fur et à mesure (voir Oeil de la Terreur, historique Elfe, Armaggeddon...)
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Eruvas
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 18:13

Citation:
C'est d'ailleurs très déplaisant car je préférai Eltharion en maitre des épées aveugle et Imrik en personnage monté sur un puissant dragon.


Tu n'est pas le seul.



Citation:
Kouran n'est pas mort


Yeeeeepppeeeeeee !!!!!!

Donc, je pense qu'on peux officialiser le fait que Kouran n'est pas mort, GW ayant fait réggresser le fluff.
Pour une fois que c'est bien .... XD
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Llomarin
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 18:38

Earnil a écrit:

Kouran n'est pas mort et il fait même une apparition dans le roman Defenders of Ulthuan... enfin dans ce livre, Eltharion est de nouveau le gouverneur de Tor Yvresse donc bon....

Justement, ça ne veut donc rien dire.
En effet dans le LA V6 Kouran est mort lors de la dernière attaque elfe noire sur Ulthuan en date, à savoir celle avec Malékith et Malus qui ont franchi la porte du dragon (ou une autre).
Donc à l'époque où Eltharion est aveugle.
Ainsi, voir Kouran apparaître dans un récit où Eltharion est encore Gardien de Tor Yvresse n'a rien d'étonnant. Ca concorde avec tous les background, V6 comme V7.
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Wolfen
Khaineux Extremiste et Fanatique du Draïch



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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 19:00

'faudrait que quelqu'un relise le passage du livre d'armée v7 et dise s'il y a des précisions de temps, etc ; si Eltharion est encore Gardien de Tor Yvresse, effectivement, c'est antérieur à la mort de Kouran.
De toute façon on a un flou artistique remarquable de la part de GW sur tous les sujets tendancieux : revirements soudains et inexpliqués, etc...

Alors là, quand je prends des nouvelles presque deux ans après avoir arrêté, on me dit qu'Eltharion n'a jamais été aveugle (la figurine avec un bandeau sur les yeux, c'est mon imagination qui l'a créée aussi ? oO), qu'Imrik n'a plus de dragon et que les Comtes Vampires n'ont plus de lignées... Mouarf, ça m'étonne même pas tant que ça, au fond.
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Kouran
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 19:31

Earnil a écrit:
Je pense que le seul responsable de cette situation est Games qui refuse de faire évoluer son univers et intégrer dans son historique le résultat des différentes campagnes mondiales et nouvelles parues au fur et à mesure (voir Oeil de la Terreur, historique Elfe, Armaggeddon...)

Ce qui est bien dommage... Mais je vais pas me plaindre, puisque Kouran est peut-être toujours vivant!
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Froisss
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 19:43

Oui, c'est comme si Games avait fait exprès d'avoir peur des suites d'un refus de tenir comptes des résultats des campagnes, etc...
Je m'égarre, dsl...
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deathshade
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 20:01

Ce n'est pas forcément vrai : il a pris en compte Dark Shadow puisqu'on a grâce à cela notre gantelet tant aimé.

Pour Kouran, je tiens à signaler qu'en V6, les comtes vampires avaient accès à Mannfred Von Carstein qui était alors présumé mort (on aprendra par la suitequ'il a ressussité). C'est pour permettre aux joueurs de jouer des armées antérieurs à l'épque actuelle, comme la figurine de Marco Colombo, Nurglitch, etc...
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Earnil
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 20:17

OK, je me suis mal exprimé. ce que je voulais dire c'est que dans la parenthèse temporelle dans laquelle on se trouve, Kouran n'est pas mort et Eltharion est toujours le gardien de Tor Yvresse.

Mais on sait aussi que dans le futur, Eltharion deviendra aveugle à cause de Malékith, qu'il deviendra un maitre des épées et qu'ensuite il blessera le roi sorcier... Na d'abord.

Quant à Kouran, il est vivant actuellement mais dans le futur, il mourra des mains de Tyrion à la porte du phénix.

Citation:
qu'Imrik n'a plus de dragon


Si si, il l'a toujours sauf que GW a estimé qu'il valait mieux avoir Eltharion comme perso spécial sur monstre plutôt qu'Imrik. et avec ça il te sorte un dragon tout beau tout neuf en plastique... Ah les politiques commerciales de GW Fou
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Llomarin
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Dim 24 Fév 2008, 20:20

Earnil a écrit:

Si si, il l'a toujours sauf que GW a estimé qu'il valait mieux avoir Eltharion comme perso spécial sur monstre plutôt qu'Imrik. et avec ça il te sorte un dragon tout beau tout neuf en plastique... Ah les politiques commerciales de GW Fou

C'est surtout que GW a remarqué que les ventes de griffon étaient minables, et qu'il fallait donc un perso spé avec pour relancer les ventes, car c'est bien connu, tous les noobs achètent des persos spé XD
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Lun 25 Fév 2008, 12:21

Citation:
qu'Imrik n'a plus de dragon


Etonnant, il me semble même qu'Imrik n'existe plus !
J'ai feuilleté le nouveau LA haut-elfe, et on ne parle absolument pas de lui à l'intérieur dans les parties de fluff, pas plus que dans la description de ses objets magiques.

Citation:
Ce n'est pas forcément vrai : il a pris en compte Dark Shadow puisqu'on a grâce à cela notre gantelet tant aimé.


Ouais, c'est sûr, un objet magique, ça passe encore, mais dans le cas d'un véritable résultat ( par exemple, destruction de Midheinheim dans la campagne tempête du chaos), ils ne sont pas près de le prendre en compte.
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Lun 25 Fév 2008, 12:57

Je t'arrête tout de suite : Middenheim n'a pas été détruite!!

Quant au fluff de tempête du chaos, il a été repris dans le livre d'armée de l'Empire.
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Lun 25 Fév 2008, 19:25

Wouw c'est le foutoir ce fluff...et attendez vous au pire avec les cv... mes petits enfant, entre le fait que mannfred revient suite à SoC, et le retour des figs von carstein, ont a un flouff des plus flou!!! les unités comme la charette sont décrites comme étant dans les armées de vlad alors que ce dernier est mort depuis 500 ans (la date officiel des évènement actuel étant au alentours de 2508)...Pour kouran, il est officiellement mort en 2501-2502 (en fait pour traduire en date impérial rajouter 500 ans à notre date...) et eltharion est devenu un super tueur en 2503-4...
Après games nous sort ses vieux persos pour rejouer des campagnes historiques intéressantes, pas rejouer encore et encore les escarmouches sur ulthuan ou dans l'empire
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Lun 25 Fév 2008, 19:45

Citation:
Je t'arrête tout de suite : Middenheim n'a pas été détruite!!


Je sais, c'étais juste un exemple ....
C'étais pour dire que s'il se passait pendant une campagne quelque chose d'important, GW n'en prendrait certainement pas compte dans le fluff.
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MessageSujet: Re: Kouran, mort ?   Lun 25 Fév 2008, 19:45

Hum j'émets un doute sur ta chronologie Kasits. Dans la chronologie de Mim je trouce ça :
Citation:

2520 Malékith établit une tête de pont sur la côte d'Ulthuan, profitant du fait que les Hauts Elfes aient à se battre sur deux front : Albion et les Portes menant aux Royaumes Intérieurs. Les Dragons Noirs, nouvelles armes de Malékith, font des ravages chez les Hauts Elfes. Lors du premier assaut sur la Porte du Phénix, Kouran, Commandant des armées de Malékith, est tué par Tyrion. Malus Darkblade lui succède.

2521 Les Elfes Noirs parviennent à s'emparer de la Porte du Dragon. Malékith et Malus se ruent sur les Royaumes Intérieurs, et réussissent presque à tuer la Reine Eternelle, qu'Eltharion avait négligé de protéger pour régler ses comptes avec Malékith. Lors du duel entre Malékith et Eltharion, ce dernier parvient à le blesser. Malgré cet exploit, les Hauts Elfes ne doivent leur salut qu'à la charge des Princes Dragons, menés par Tyrion. Les Elfes Noirs sont repoussés, et la Porte du Dragon reprise.
L'impétueux Eltharion entreprend un nouvel assaut sur Naggaroth. Ses Maîtres des Epées sont massacrés par les nombre des Elfes Noirs. Ils ne doivent leur salut qu'à l'arrivée opportune de Belannaer, Maître du Savoir de la Tour Blanche de Hoeth. Eltharion est blessé par la lame empoisonnée de Lamenoire, un des meilleurs assassins jamais entraînés à Naggaroth.


Vu qu'en 2520 Kouran meurt, et qu'en 2521 Eltharion l'aveugle a lancé son attaque sur Naggarond, Eltharion devait déjà être aveugle lorsque Kouran est mort...
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