Ulthuan VS Naggaroth

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 Qui est Caledor dit Le Conquérant ?

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Froisss
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MessageSujet: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 11 Oct 2008 - 8:44

Malgré une loyauté sans faille, on dit que les Princes Dragons de Caledor qu'ils ne montrent jamais allégance au Roi Phénix. De ce faite, ils n'abaissent leur bannière comme les autres unités le font lorsque le roi appellent au rassemblement d'avant-bataille.

Cette tradition identitaire et indépendantiste fait débat. Tandis que les Princes Dragons affirment que cette tradition vient du Roi Phénix Caledor Le Conquérant, d'autres hauts elfes prétendent que cela se faisaient avant même l'intrônisation du même roi, et que peu de chefs avant ceux originaires de Caledor avaient déjà du mal à gérer les fortes têtes caledoriennes.

Alors je me demande :

1\ Qui est Caledor Le Conquérant ?
-----> a) Imrik, Seigneur des Dragons, grand disparu dans la v7
-----> b) Le successeur de Bel-Shanaar le Roi Phénix, et a qui on a changé le nom, Imrik, en Caledor Premier
-----> c) Le meilleur mage de tout les temps

2\ Y a-t-il eut des rois de la Province de Caledor avant Caledor le Conquérant (Imrik étant je crois le roi actuelle de la Province) ?

3\ Que signifie le fait de ne pas abaisser la Bannière des Princes Dragons, que cela peut-il signifier ? Le refus de croire en la mort de Caledor 1er ? Le refus de suivre la politique de paix des derniers Roi Phénix ? L'arrogance inexpugnable des Hauts Elfes de Caledor ?

Merci

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Seule Ulthuan restera gravée dans les mémoires tandis que Naggaroth n'est que le cauchemar perpétué par les Druchiis: ils ne reconnaissent pas la peur, alors que nous préservons des liens sacrés comme avec nos aigles et nos griffons. Oubliez que la foi est un sentiment réservé aux pieux. Massacrez-les sans vergogne ! Chargez !


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Nanar
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 11 Oct 2008 - 9:11

Caledor était le meilleur général de son temps, et il était bien plus à même que Bel Shaanar de contrer les druchiis, après le suicide (ou l'assassinat du roi phénix) il fut élu car il était le seul défenseur possible.


Imrik est que son descendant.

Pour la bannière, c'est plus une marque de fierté je pense, du genre : on est l'élite, on a sauvé ton royaume, alors tu va pas nous casser les bonbons pour qu'on s'abaisse devant toi petit...
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Froisss
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 11 Oct 2008 - 9:35

Citation:
Imrik est que son descendant.

Pourtant il est fait référence à Imrik dans le Livre des Jours correspondant à l'histoire de Caledor Le Conquérant...

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Llomarin
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 11 Oct 2008 - 15:06

Le premier de la lignée des Caledor est Imrik, celui qui a dompté les dragons. Il vivait à l'époque d'Aenarion. C'était et c'est toujours un grand mage, car il est actuellement encore sur l'Ile des Morts Blafarde des Morts, en train de maintenir pour l'éternité, avec quelques uns de ses potes, le vortex de magie qui empêche les démons d'envahir le monde.

Le Roi Phénix Caledor Premier dit le Conquérant, est son petit fils (il me semble, en tout cas il est de la famille) : il s'appelait lui aussi Imrik (original) mais il a été renommé Caledor lors de son intronisation. Il a succédé sur le trône à Bel Shaanar. C'est lui qui a mené la guerre contre les elfes noirs pendant toute la Guerre civile et qui a réussi à les expulser de l'île.
Il s'est suicidé en se jetant dans la mer avec son armure lors d'une bataille navale avec des Druchii afin de ne pas être capturé vivant.

Vient ensuite Caledor le Second, son successeur et fils.
Lui il a été controversé, notamment pour son comportement impulsif. C'est lui qui a pas été cool avec un ambassadeur nain venu cherché réparation de grabuge fait par des elfes noirs. S'ensuite la Guerre de la Barbe dans le Vieux Monde, à la fin de laquelle il meurt, tué par le Haut Roi des nains.

Imrik, celui qui a eu droit à sa figurine sur dragounet, est un descendant de tout ce beau monde.
En V6, il jouissait du titre de Roi Dragon, i.e. souverain de la province de Caledor, mais en V7 il est passé aux oubliettes.


Voilà voilà

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Nanar
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Dim 12 Oct 2008 - 17:48

Oups, j'avais pas compris que c'était du premier Imrik, désolé, je pensais au Imrik qui paraissait dans la V6 ^^

Sinon, dans le bouquin "les défenseurs d'Ulthuan" on apprend qu'Imrik est enfermé sur l'Île Blafarde avec les auters mages qui ont tenté de bloqué la déchirure, à la fin du livre, on peut lire d'ailleurs que Morathi tente de le tuer...
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Eruvas
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Dim 12 Oct 2008 - 18:32

Citation:
Sinon, dans le bouquin "les défenseurs d'Ulthuan" on apprend qu'Imrik est enfermé sur l'Île Blafarde avec les auters mages qui ont tenté de bloqué la déchirure, à la fin du livre, on peut lire d'ailleurs que Morathi tente de le tuer...


Certes, mais l'Imrik auquel fait allusion le livre, c'est le tout premier, le dompteur, le grand mage, le compagnon d'Aenarion. Pas l'Imrik v6.
Pas facile de s'y retrouver dans cette famille où tout le monde porte le même nom !

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Wolfen
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Lun 13 Oct 2008 - 6:50

De toute manière, Caledor, c'est un haut elfe, quelque soit le Caledor dont on parle. Donc dans le doute, la lame fine et raffinée d'un draïch sur son coup pâlot fera parfaitement l'affaire et comme ça, plus de soucis de généalogie. evil
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SunHunter
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Lun 13 Oct 2008 - 9:07

Citation:
sur l'Ile des Morts Blafarde

Citation:
Sinon, dans le bouquin "les défenseurs d'Ulthuan" on apprend qu'Imrik est enfermé sur l'Île Blafarde avec les auters mages qui ont tenté de bloqué la déchirure, à la fin du livre, on peut lire d'ailleurs que Morathi tente de le tuer...

Petit problème.
Imrik le Dompteur de Dragons est bien coincé dans son vortex, au centre de l'Ile des Morts et au confluent des flux magiques que drainent les monolithes. Je peux me tromper biensur, mais je crois que c'est vraiment le cas. Sac sur la tete Sans doute une erreur du roman, mais ça ne change pas grand chose au fond de l'histoire.

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Froisss
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Ven 17 Oct 2008 - 14:46

Merci,

donc on peut imaginer que les descendant s'appelle tous Imrik de Caledor (ou assimilés) en hommage au premier qui est encore coinçé sur l'Île Blâfarde. Et la bannière, est-ce pour dire que si il l'abaisse, le sortilège anti-déchirure serait brisé ? ... ?

Ma question avait pour but de vous tester, lol, mais avant tout de comprendre pourquoi il existe une superbe figurine d'Imrik sur Dragon et que le Livre d'Armée Hauts Elfes ne comporte même pas les rêgles spéciales de ce héros !!!

Ensuite, il vrai qu'en Caledor il y a beaucoup d'Imrik, pas comme en Yvresse... à Tor Yvresse, on se pose la question...

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Eruvas
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Ven 17 Oct 2008 - 16:00

Citation:
Et la bannière, est-ce pour dire que si il l'abaisse, le sortilège anti-déchirure serait brisé ? ... ?


Absolument pas. Rien de magique dans ce refus d'abaisser la bannière : une simple réaction hautaine de la part des arrogants fils de Caledor, qui refusent de se prosterner devant n'importe qui.

Citation:
mais avant tout de comprendre pourquoi il existe une superbe figurine d'Imrik sur Dragon et que le Livre d'Armée Hauts Elfes ne comporte même pas les rêgles spéciales de ce héros !!!


L'ancien LA comportait ses règles. Le nouveau les a jeté à la poubelle. Va savoir pourquoi ... Peut-être que la figurine ne se vendait pas assez XD

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Kouran
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 18 Oct 2008 - 19:28

On peut refaire Imarik avec le même équipement, a défaut des même règle. Les HE peuvent s'en contenter...
Et puis vous allez pas vous plaindre d'avoir une fig comme ça, même si il n'y pas les règles qu'y vont avec! Et qu'est ce qui vous empèche de creer un profil vous-même?

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Froisss
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Dim 21 Déc 2008 - 3:46

... Kouran, t'es vraiment une brute ! XD


J'ai trouvé ceci dans la v.5 ... :
Citation:
profil M CC CT F E PV I A Cd Pts
Imrik 5 8 7 4 4 3 10 4 10 275
Dragon 6 6 0 6 6 7 8 7 7 450
Grand Dragon 6 7 0 7 7 8 7 8 8 600
Dg. Empereur 6 8 0 8 8 9 6 9 9 750
Equipement :
Armure de Caledor, inclus et spécifique à Imrik (Armure Magique 30pts confère une Svg de 2+ à 5+ minimum quelque soit la force de l'attaque, et immunise Imrik aux attaques enflammées des dragons rouges, des attaques électriques des dragons bleus, etc. "et oui à l'époque on se marrait bien avec les dragons")
Cor Dragon, inclus et spécifique à Imrik (OM 15pts qui, une fois par bataille au début du CC, donne +1D6 A au dragon pendant la phase)
Etoile d'argent, inclus seulement (Arme magique 60pts lorsqu'il charge bonus +3 en F avec annulation des Svg pendant ce tour, même magiques.


... puis la v.6 :
Citation:
profil M CC CT F E PV I A Cd Pts
Imrik 5 8 6 4 3 3 9 4 10 335
Minaithnir (son dragon) 6 7 0 6 6 7 3 5 8 340
Equipement :(inclus et spécifique à Imrik)
Armure de Caledor confère une Svg de 2+ quelque soit l'attaque
Corne du Dragon qui relance, une fois par bataille, tous les tests de Cd ratés
Lance des Etoiles bonus +3 en F lors lorsqu'il charge bonus +3 en F avec annulation des Svg pendant ce tour, même magiques
+
Frère des Dragons qui interdit tous les dragons d'attaquer Imrik même en duel, mais ils peuvent attaquer son dragon, et/ou les autres figurines dans un combat multiple par exemple..


Voilà,
dans l'évolution, Imrik se calme et devient plus cher, son Dragon devient plus bête et plus rentable. L'équipement est exceptionnel et la relation Imrik-Dragon l'est davantage ^^ .
Dans la v.5, Imrik est presque aussi fort que Tyrion (ça ressemble en tout point à Caledor et Aenarion).

Pourtant, on peut penser que le profil d'Imrik devrait se baser sur les carac. d'un Prince, comme il est le Roi de Caledor ! Son affinité avec les Dragons lui vaut d'être un "Frère des Dragons".
Minaithnir, son dragon personnel, est une sorte de Dragon Lunaire vétéran, toujours actif puisqu'il est celui d'Imrik lorsqu'il par aux combats, et ce dragon est devenu aussi puissant qu'un Dragon Stellaire.
Enfin, Imrik porte obligatoirement les OM suivants : Lance des Etoile, Armure de Caledor, et le Cor du Dragon.[/b]

Ce qui donne :

Imrik, le Seigneur des Dragons, 260pts, OM compris,
et Minaithnir, 310pts.
Les profils v.6 s'alignent sur Alith Anar et Eltharion, et non sur le légendaire Défenseur d'Ulthuan Tyrion (avec des carac. à 10!) comme le faisait la v.5.
Pourquoi ?
- Parce que les Rois des Provinces d'Ulthuan, tout comme Alith Anar, ne coûtent pas autant que Tyrion le Prince d'Ulthuan.
- De plus, comparé à Eltharion qui est un disciple de la Tour Blanche (OM lui conférant le niveau 2), faudrait peut-être se calmer.


Notes :

Le profil v.5, si vous le prenez, rappelle qu'Imrik est l'un des seigneurs d'Ulthuan à ne pas demeurer arracé par la guerre. D'ailleurs son pote Tyrion lui demande souvent comment il fait pour garder la forme...

Si le coût d'Imrik sur Minaithnir ne convient pas (à vous ou votre adversaire) parce qu'il est trop faible (comme votre adversaire !), augmentez-le d'un maximum de 50pts, mais pas plus ! Sinon Imrik deviendrait un faible Tyrion sur Dragon, donc moins rentable comparé à Tyrion sur Malhandir (à moins que vous la formule v.5 soit acceptée).
Rappelons qu'Imrik est un monarque de lignée sang royale. Il peut coûter cher rien que pour fluffer...



J'attend vos commentaires,
Merci.

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Dernière édition par Froisss le Sam 22 Aoû 2009 - 18:26, édité 9 fois
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Froisss
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 3 Jan 2009 - 18:26

SunHunter a écrit:
Citation:
sur l'Ile des Morts Blafarde

Citation:
Sinon, dans le bouquin "les défenseurs d'Ulthuan" on apprend qu'Imrik est enfermé sur l'Île Blafarde avec les auters mages qui ont tenté de bloqué la déchirure, à la fin du livre, on peut lire d'ailleurs que Morathi tente de le tuer...

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Eskizé moua ? Mais où est emprisonné Caledor svp ? sur quelle île ?

Je vote pour l'Île des Morts, j'ai toujours lu que c'était sur cette île au centre d'Ulthuan

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Karl Von Lugen
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 3 Jan 2009 - 18:45

Caledor (le tout premier, le mage) est enfermer dans l'ile des mort aussi appelé vortex, en plein centre d'Ulthuan. D'ailleurs il y vit toujours et y est enfermé. Là bas grâce à ses pouvoir il retient les énergie chaotiques pour qu'Ulthuan ne s'engloutisse pas.
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Llomarin
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MessageSujet: Re: Qui est Caledor dit Le Conquérant ?   Sam 3 Jan 2009 - 18:48

Oui, oui, c'est dans l'Ile des Morts, je m'étais trompé.
L'Ile blafarde, c'est l'endroit où se trouve l'autel de Khaine et l'épée du même nom.

Pour ton profil d'Imrik, pas la peine de te casser la tête. Son profil V6 est recréable pour un prince V7 en prenant :
un dragon stellaire, la lance des étoiles, l'armure de caledor et la corne des dragons.
Pas besoin de lui inventer un new profil.

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