Armées a ne absolument pas rencontrer en tournoi

J'ai mis les bretonniens, chaque fois que je les ais vus charger, ça été une catastophe, un massacre (comme ceux qu'on aimerait voir avec nos elfe).
Mais j'ai hésité avec les ES et les nain.

Grimgor et sa bande...
Lorsque les fanatiques percutent tes unités, que grimgor et son unité d'orques noirs chargent, que les squigs sautent sur tes guerriers, que les trolls vomissent sur tes executeurs et que le géant tombe sur tes gardes noirs... tu as du mal...leur seule faille : les unités de base toutes simples...et encore...

*Experience vécue, je me suis rééllement fait latter dans un jour ou la poisse etait présente...*
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Eh bien, pourtant, moi n'est plus aucune difficulté à les battre, j'ai jamais perdus contre mon adversaire.
Au pire, une liste bien gore avec lamenoire...

J'ai mis les nains car même si ils sont pas rapident ils m'ont toujours posé de gros problème, avec leur potentiel de tir et leurs boîtes de conserves sur patte ça deviens vite un carnage pour atteindre leur ligne...

Les bretonniens, j'ai déjà jouer skavens face à eux, et désolé de le dire mais j'ai fais un massacre....les bretonniens sont bourrins mais une seule erreur même infime et toute l'armée par en morceaux....

Et les elfes sont les armées les plus dur à jouer, que ce soit HE, EN ou ES. Les elfes noirs étant très très fragile et les elfes sylvains les suivant de peu, ce qui rattrapent leurs pauvres armées c'est les sang froid et les arbres...

Moi je dis les plus déséquilibrés, c'est l'empire : avec leur nouvelle liste, mon adversaire régulier que j'écrasais (presque) à tout les coups à semblé se réveiller et tout à coup, je gagne qu'un fois sur 3 ! Enervé

Si on y regarde bien, toute les troupes sauf les magos ont diminués, et pas qu'un peu, et toute les troupes sont bien plus fortes qu'avant (surtout le feu d'enfer; ma hantise).
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Ma lame est plus longue pour toucher les nains au sol

visitez ma ville pour m'offrir des ressources !

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moi j'ai voter nain car pour moi c'est la pire car ce prendre que des tires contre mais elfes sa me rend fous j'aurai mis l'empire mais elle n'est pas citer!!et en 3 eme je metterai la bretonnie voir foulle cavalerie sa me fous les boulles lol

Pour moi, il y a pas photo, c'est les Skavens...
a 2000 pts, prophète gris sur cloche hurlante et 3 technomages,
ca fait 2 +2 +4 +2 +2 +2 : 14 DDP plus 7 fragments de malpierre...soit 21 DDP potentiels

Les technomage équipé ne coute que 70 pts et ont d'office un blaster 1d6 ou 2d6 touche force 5...

Si quelques choses vit encore après la phase de magie, 4 ratlings un canon a malefoudre et 10 jezzails élimines ce qui restent encore...

pour 2000 pts, avec tout cela, on peut encore mettre 4 gros pavés...qui ne servent pas a grand chose mais bon, en face, il restera plus grand chose non plus pour le càc...

voila une liste typique de joueur skavens qui massacrent la plupart des adversaires, dont mes pauvres HE qui , la dernière fois, sont passé à un fifrelin de la victoire...

De par mes anciennes expériences, Chaos de Tzeench. Celà est plus dû aux conditions de la plupart des tournois de ma région. En 1500 points, on est limité à un total de 4 niveau de magie maximum. (ex : deux lvl 1 et un lvl 2 ou deux lvl 2). Sauf pour les armées de Tzeench dont tout les héros marqué sont lvl 2. Le tournoyeur de Tzeench sort donc ses trois lvl 2 plus les marques de ces unités ce qui lui permet de dominer honteusement la phase de magie. De plus ses mages sont des boeuf au CaC (envoyer une cavalerie légère dessus est une forme de suicide même quand ils sont seuls (sauf peut être avec un étendart).

Ensuite, il leur suffit d'avancer sur nos troupes en sachant que nos fragiles unités serons dévastées par leur magie bourinesque (le domaine de Tzeench est particulièrement puissant) et ne pourrons pas faire de bonnes frappes coordonées.

Bref, affronter une liste de Tzeench en tournois orienté guerrier et chevalier bien orienté amgie c'est un vrais cauchemard.

Ensuite, pour ce qui est des Druchii, bien que je ne les considère pas comme bourrins, je peux néanmoins expliquer pourquoi ils font peur.

Si vous n'avez que deux perso sur la table (en 1500 pts), certains adversaires passerons la partie a psycoter en essayant de déduire ou peut bien être caché un assassin que vous n'avez pas.

Si vous jouez une liste avec pas mal de sangs froids, une hydre et que votre sorcière a tiré horreur noir. Votre adversaire rangera ses unités de gobelins de la nuit par poignées entières (essayer de charger des skavens de flanc avec une hydre ^^ c'est assez distrayant de voir votre adversaire calculer les probabilités de réussites avec un Cd de 5.

Bref, nous n'avons pas une magie aussi bourines que Tzeench, nous n'effrayons pas autant que les Undeads, nous n'avons pas autant de tirs que l'empire. Mais nous ne nous débrouillons pas trop mal dans ces trois domaines. Un adversaire qui s'est déja pris une déculotées par les Druchii (ce fut le cas de certains de mes amis ^^) souffrira d'un certain traumatisme ^^
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Adhérez au CCCC (Comité Contre la Coupe des Cheveux) !

Homme d'Arme Age : 21 Inscrit le : 30 Mar 2008 Messages : 57

En ce qui me concerne, j'ai voté nains, ayant un certain nombre de très mauvaises expériences face à eux... Quand je vois deux canons, une catapulte, un canon orgue et trente arquebuses pointées vers mes lignes, j'ai tendance à estimer que ca sent le roussis... Et quand on finit par arriver tant bien que mal jusqu'à leurs lignes, généralement, on se fait repousser à coups de crosses. Gaaaah, et j'ai parlé des rangers lancant des projectiles de force 5? Et du fait que les grands aigles se font manger par les équipages des machines au close? Bref, j'avoue que contre un bon joueur de cette race, je ne sais pas trop par quel bout prendre la partie... (alors quand le joueur a en plus un compas dans l'oeil, ca peut vite tourner au cauchemar)
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Tant de choses à faire, et si peu de temps...

Citoyen Inscrit le : 03 Oct 2005 Messages : 19 Localisation : Naggaroth

Salut à tous.
Bon pour mon vote j'ai mis les skaven. Pourquoi?, parce que je trouve que c'est l'armée avec laquelle il est le plus facile de tomber dans le 100% pur porc. Je te rejoins tout à fait Grimladris sur ce que tu as dit. D'ailleurs l'exemple que tu as donné est pour moi une pure réalité : toutes les fois où j'ai joué contre des skaven (sauf une!) mon adversaire sortait ce genre de liste. Et là c'était carrément ce que tu nous énonces : à 3000 points j'avais droit à 2 prophètes (dont un sur cloche), 4 techno, le tout avec les objets qui vont bien et du tir juste derrière pour achever ce qui avait pu survivre. Le type faisait du yams et moi je me faisais chier!!!! mais comme c'est pas permis (comme un rat mort...^^) Tout à été fait dans ce LA pour tourner au rentable : des troupes carrément pas chères, des magos qui ne coûtent rien (je suis tombé sur le cul quand mon adversaire m'a apprit qu'un techno bien équipé ne coûte même pas 100 points) et des objets bien abusés pour 3 sous. Sois disant qu'ils ont un inconvénient pour compenser leur avantage. Une invu à 4+ pour 25 points et si on rate un 2 ou 3+ à la fin on perd le perso..WOUHAAAA trop contrebalancé le point fort. En plus quand je voyais des parties avec des skaven les mecs se ramenaient TOUJOURS avec un full tir/magie. Bref pour moi c'est LA race bien porcine.

Ensuite il y a aussi les nains. Je rejoins un peu l'avis général : on se prend une averse de tirs (et pas à F3 comme les EN) et quand on arrive au CàC avec les quelques survivants on se fait taillader par des types à CC 4 ou 5, F 5 et des 3+ minimum de save. De toute façon je trouve que c'est une armée dont la nature même pousse à livrer des batailles hyper emmer***. Je pose ma ligne de coffre forts en fond de table (car le nain est souvent fond de table) j'arrose tout le champs de bataille avec mes canons, arquebuses et autres joyeusetés et J'ATTENDS que l'autre vienne vers moi...d'un ennui mortel.
Sans parler de l'enclume qui est passée en phase de tirs, histoire de même plus tenter de dissiper ses sorts. "Hop! je fais apparaitre mes mineurs sur le flanc de ta cavalerie lourde et puis bah sur 2+ je te charge. Pardon?....ha non c'est pas négociable." Au moins les skaven ont l'avantage d'être bien poilant.
Pour le coup du compas dans l'oeil, Macros, ça m'est arrivé dans les rares fois où j'ai affronté des nains. En 3 tours je n'avais plus de char et plus de sorcière...bien déprimant.

Pour les O&G je trouve pas que ce soit la plus déséquilibrée. Rien que leur côté aléatoire et leur faible Cd les rendent largement prenables (les skaven étant différent dans le sens où ils ont un Cd presque aussi bon qu'un elfe de base, tant qu'ils ne fuient pas, et ont un arsenal de tir bien plus monstrueux). Et puis concernant Grimgor, il suffit de le mettre dans le vent et le type aura jeté pas mal de points à la fenêtre (ça reste un perso à pied avec un M de 4 quand même, hein).

Pour les EN, A Dark Soul, je ne suis pas d'accord pour l'assassin, surtout à 1500. Sauf si tu ne connais absolument pas cette race, tu saura exactement si ton adversaire en a un et où il se trouve. A 4000 points d'accord c'est moins évident, mais sûrement pas à moins de 2500. Pour l'hydre, je pense que ce n'est pas aussi simple. Contre des armées pourvues de tirs, elle est butable ( même avec E 5) surtout pour des skaven. Et puis son coût trop élevé la rend assez difficilement rentable. Etant une des races les plus dur à manoeuvrer je pense malheureusement, qu'ils ne font vraiment peur qu'avec quelqu'un qui sait comment les jouer. Aprés je suis tout à fait d'accord quand tu dis qu'ils ne sont pas bourrins, ils sont trés subtils et demandent énormément d'expérience pour tous ceux qui veulent gagner avec.
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Les deux plus grandes races de ce monde se sont condamnées à une éternelle errance dans les abîmes de la guerre...éternelle?...peut etre pas

Je te rejoins pour ce qui est des skavens. Je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de jouer contre eux mais j'ai vu un bon nombre de partie.

La dernière partie que j'ai vu le joueur skaven jouait Full Eshin, c'était dans une partie no-limit.
Il a sortis un maître assassin et 2 triades sournoises( 210 points les 3 assasins ^^) En gros il y avait 7 assassins dans la bataille. De plus il n'avait que des tirailleurs donc le terrain était obscur. Il avait bien sûr 3 sorciers à côté.

Lors de la partie le joueur adverse ( un HE V6 )avait un nombre impressionnant de tir. 4 balistes et 30 archers. Malheureusmsent il n'a pas pus prévoir le fait que le terrain soit obscur et lorsque 2 triades sont arrivés face à lui et bien elle ont fait le ménage. Il n'y a eu que 2 morts chez le skaven puisque le joueur HE faisait des jets pour la vision ridicule ( toujours 6 ou 12 ps ^^).

Tout ça pour dire c'est que la race Skaven et très polyvalente et peu affronter n'importe quelle armée que ce soit un full cavalerie ou bien un full tir.

Contrairement à eux, certaines armées comme les RdT et les Ogres sont très désavantagés.

Au niveau des skavens c'est meme plus drole car tous le monde (à peu de chose près) joue le meme chose
-des mages
-des mitrailleuses/jezzails/canon
-des guerriers qui content rien
-une ou 2 élites pour les joueurs les plus cool

Mais le truc c'est que chez moi en tous cas personnes neles jouent (à part un qui à gagner le tournoi de l'année derniere sifflotte

) parce qu'ils sont...MOCHES et c'est bien fait pour eux

Pour les nains le probleme c'est qu'il faut sortir une liste spécialiser pour espere les battre
Avez vous vu les new CV contre les nabos c'est...drole Mort de rire

Les perso voalns qui font le ménage en réduisant les machines au silence et les zombi qui ne craingnent pas les pertes (tout comme les goules/ squelletes)

toute façon il n'y a pas d secret contre des listes cardes faut jouer des listes crades evil

Faux et archi faux, les roi des tombes sont mortels dans des mains expérimentées. J'en veut pour preuve que dans les trois meilleurs classés au tournois champions éternels, deux jouaient les rois des tombes. Et pour les avoir affronté je peux dire que cette armée est ignoble.

c'est vrai que les RdT, surtout en tournois limités, sont vraiment mortels... en magie, ils balance tres beaucoup, chaque sort réussit automatiquement et les unités de chars peuvent vraiment faire mal...
cependant, avec la sortie des nouveaux CV, ils sont devenus faibles (en comparaison)...
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Hauts elfes V7, bilance de combat:
V53 (75%) N8 (10%) D11 (15%)
total: 72