J'ai un tournoi à 1500 pts en interne. C'est du No-limit avec persos spé interdit.
Personnellement, je trouve le no-limit à 1500 pts plus dur à monter qu'à 2000 pts car pas doublette de choix de rares, ni seigneur qui tache.

J'ai essayé de me faire un full magie mais je n'ai trouvé aucune liste qui m'ont inspiré ou que je trouvais intéressante à jouer.

J'ai donc opté pour une liste de CàC avec bien sur la GN comme point centrale de l'armée
Liste d'armée elfes noirs "Tournoi interne 2" : 1487 points

• héros
  
  
  • 1 Sorcière (150pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • objets magiques : Parchemin de dissipation (2)(50pts);
    
    
  • 1 Grande Matriarche Porteuse de la Grande Bannière (225pts)
    
    
    • coût : 1x115pts = 115pts
      
    • équipement de base : 2 Armes de base;
      
    • équipement/options : Chaudron de sang(110pts);
    
    
  • 1 Assassin (151pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Etoile de lacération (30pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;Armure légère;
      
    • équipement/options : Bouclier(10pts);
    
    
  • 10 Corsaire (100pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement de base : Deux armes de base;Armure légère;Cape en peau de dragon des mers;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition de poing(0pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 9 Ombres (162pts)
    
    
    • coût : 9x16pts = 144pts
      
    • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;
      
    • équipement/options : Arme lourde(18pts);
    
    
  • 8 Ombres (144pts)
    
    
    • coût : 8x16pts = 128pts
      
    • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;
      
    • équipement/options : Arme lourde(16pts);
    
    
  • 14 Garde noire (270pts)
    
    
    • coût : 14x13pts = 182pts
      
    • équipement de base : Hallebarde;Armure lourde;Arme de base;
      
    • équipement/options : Porte-étendard(14pts); Maître de la tour(14pts);
      
    • objets magiques : Anneau d'hotek (25pts); Etendard de Hag Graef (35pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Hydre de guerre (175pts)
    
    
    • coût : 1x175pts = 175pts
      
    • équipement de base : 2 Maîtres des bêtes : 1 armes de base chacun;2 Maîtres des bêtes : 1 arme de dressage chacun;

Les corsaires agrapheuses servent d'écran à la GN, j'ai déja testé, c'est un pure merveille cette unité d'écran. Elle encaisse bien mais surtout gèrent les tirailleurs et autres cav légères avec beaucoup de facilité.

Problème de l'armée: Je n'ai rien pour gérer les inévitables spectres. Je pensais mettre un maitre GB ac Mort pourpre pour les gérer mais je perd vachement de polyvalence (plus de bénédictions khainites pour les ombres par exemple)

Changements d'unités qui me viennent à l'esprit:
virer une unité d'ombres pour récupérer une unité de CSF qui apportent du punch mais dont la fiabilité me laisse un peu dubitatif dans une optique No-Limit.
Virer les arbas pour une unité de corsaires de CàC, qui permettrait ainsi d'avoir une autre unité de close qui avec le Chaudron peut devenir dangereuse.

A vos claviers...

EDIT:
Liste d'armée elfes noirs "Tournoi interne 3" : 1491 points

• héros
  
  
  • 1 Sorcière (185pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Cape des sombres étoiles (25pts); Parchemin de dissipation (25pts);
    
    
  • 1 Sorcière (185pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Parchemin de dissipation (25pts); Dague sacrificielle (25pts);
    
    
  • 1 Assassin (166pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Rune de khaine (25pts); Cape du crépuscule (20pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 18 Guerrier elfe noir (123pts)
    
    
    • coût : 18x6pts = 108pts
      
    • équipement/options : Porte-étendard(6pts); Musicien(3pts); Patricien(6pts);
    
    
  • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (100pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts

[*]10 Corsaire (100pts)

• coût : 10x10pts = 100pts
  
• équipement/options : Arbalète à répétition de poing(0pts);

[/list]
[*]unité spéciale

• 7 Ombres (126pts)
  
  
  • coût : 7x16pts = 112pts
    
  • équipement/options : Arme lourde(14pts);
  
  
• 7 Ombres (126pts)
  
  
  • coût : 7x16pts = 112pts
    
  • équipement/options : Arme lourde(14pts);

[*]12 Garde noire (205pts)

• coût : 12x13pts = 156pts
  
• équipement/options : Porte-étendard(14pts);
  
• objets magiques : Etendard de Hag Graef (35pts);

[/list]
[*]unité rare

• 1 Hydre de guerre (175pts)
  
  
  • coût : 1x175pts = 175pts

C'est une liste plus optimisé magie mais c'est que 2 niv2, la dague permet de faire des trous chez les autres mais est ce que c'est suffisant à 1500 pts. C'est une liste de contre attaque, attente de l'adversaire puis les ombres et les GN rentre en jeu.

Quelle liste est la plus adapté pour un milieu No-limit ? Comment les améliorer ?

Personnellement je préfère la première liste. Je suis plus chaudron et beaucoup moins magie.

Par contre il lui manque AMHA la GB qualité (comprendre sur coursier noir, svg à 2+, Pendentif de Kaeleth et épée de puissance), à la place de l'assassin par exemple, pour répondre à toutes les menaces et entre autres, les spectres.

Le reste est du grand classique et donc RAS.

Citation:

Personnellement, je trouve le no-limit à 1500 pts plus dur à monter qu'à 2000 pts car pas doublette de choix de rares, ni seigneur qui tache.

C'est toujours comme ça : une fois que tu as sélectionné tout tes persos et tout les choix rares obligatoires, il te reste "trop" de points pour savoir quoi en faire.
Et puis il faut dire que ce format en no limits est moins exploré que celui à 2000 ou 2500pts.

Cordialement,
Knur' (gentil petit bizounours )

PS: Vu que tu as l'air d'aimer les ombres, je ne saurait trop te conseiller le pack de 20 + scroll caddie + anneau + 2 assassins. Ce n'est pas très intéressant pour les deux parties mais ça ramone sévèrement.

_________________
Moi égocentrique ? Noooooooooon !

J'ai joué une partie contre un HE. Ma liste c'est très bien comporté. Le maitre GB qualité à été énorme, elle m'a permit de sauver mon unité de GN ASF + bannière prise en se mettant à 1 pas d'un char de chrace et en le déboitant en 2 phases.

En réfléchissant à certaines listes avec mon adversaire afin d'avoir de bons résultats le week end prochain.

CV avec full magie (11DP) + grosse unité de spectres
Empire avec TAV+1/2 canons+pistoliers+base de arquebusiers et full magie
Démons avec incendiaires + doublette de chiens + chuck norris + horreurs en base

En regardant ses listes, j'ai tendance à me dire que ces 3 listes je peux pas les gérer avec ma liste ou avec beaucoup de chance (surtout la liste de l'empire). J'aurais envie de partie sur un full tir/magie débile parce que la, je pense me faire stratopoutrer par certaines listes.
Quelqu'un aurais une idée de liste ou une quelconque idée de modifications.

pas faux .......

J'ai pas fait gaffe mais cela aurait pas changer grand chose avec l'épée de puissance puisque c'était des elfes (E3) mais je ferais plus attention la prochaine fois.

Je vais profiter de cette erreur pour poster le type de liste que je pourrais jouer à la place de la précédente


[*]héros

• 1 Maître porteur de la grande bannière (177pts)
  
  
  • coût : 1x105pts = 105pts
    
  • équipement/options : Armure Lourde(4pts); Bouclier(2pts); Cape en peau de dragon des mers(4pts); Coursier noir(12pts);
    
  • objets magiques : Epée de puissance (15pts); Pendentif de Khaeleth (35pts);

[*]1 Sorcière (185pts)

• coût : 1x100pts = 100pts
  
• équipement/options : Niveau 2(35pts);
  
• objets magiques : Parchemin de dissipation (25pts); Dague sacrificielle (25pts);

[*]1 Sorcière (185pts)

• coût : 1x100pts = 100pts
  
• équipement/options : Niveau 2(35pts);
  
• objets magiques : Cape des sombres étoiles (25pts); Parchemin de dissipation (25pts);

[*]1 Assassin (166pts)

• coût : 1x90pts = 90pts
  
• équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
  
• objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Rune de khaine (25pts); Cape du crépuscule (20pts);

[/list]
[*]unité de base

• 18 Guerrier elfe noir (141pts)
  
  
  • coût : 18x6pts = 108pts
    
  • équipement/options : Porte-étendard(6pts); Musicien(3pts); Patricien(6pts); Bouclier(18pts);

[*]10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts)

• coût : 10x10pts = 100pts
  
• équipement/options : Bouclier(10pts);

[*]10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts)

• coût : 10x10pts = 100pts
  
• équipement/options : Bouclier(10pts);

[/list][/list]
[*]unité spéciale

• 8 Ombres (144pts)
  
  
  • coût : 8x16pts = 128pts
    
  • équipement/options : Arme lourde(16pts);

[*]12 Garde noire (205pts)

• coût : 12x13pts = 156pts
  
• équipement/options : Porte-étendard(14pts);
  
• objets magiques : Etendard de Hag Graef (35pts);

[/list]
[*]unité rare

• 1 Hydre de guerre (175pts)
  
  
  • coût : 1x175pts = 175pts

En hésitant à remplacer l'assassin par une autre unité d'ombre et le Maitre GB par une troisième sorcière.

Cest pas grave, et si j'ai bien compris ton PGB était dans des GN Firstrike?
Dans ce cas là, tu lui payes le Déchire-Ames...

[EDIT]
Ah bah nan!
Il a mis l'Epée de Puissance...

Franchement bofbof pour la dernière liste.
Enfin ce n'est que MHA mais ta GN n'est plus écrantée (et n'est pas particulièrement résistante au tir) et tu perds en pression sur l'adversaire avec la deuxième unité d'ombre.

Citation:

PS:@Knur'= j'ai vu sur le warfo que tu essaierais de participer au tournoi de Tarbes. Ce mini tournoi est en prévision de Tarbes (je suis au club de Lourdes donc pas mal de monde participe) et même si je en pense pas participer, se sont les listes prévues pour ce tournoi que je vais affronter . Je pense que tu as quelques connaissances des tournois: à ton avis ma liste est au niveau ? que jouerais tu en EN ?

Tu es des joyeux Gobs ? J'ai failli être covoituré par Chacal et Bitocq à un tournoi mais une certaine tempête m'a empêché d'y aller.

Sinon, je n'ai fait pour ma part que 3 tournois actuellement (2 avec refus de liste et 1 en no limits). Mais à ce que j'en sais, ta liste tient bien la route ne t'inquiète pas.
Personnellement, je jouerais un truc similaire sans la GN (plus dans la savonette) et je suis tombé amoureux de ton full assassins. Mais je n'ai jamais joué EN V7 alors tout cela n'est que pures spéculations.

Cordialement,
Knur'

PS: Si tu veux voir ma liste pour mon précédent tournois no limits (celle de Tarbes devrait fortement s'en approcher), c'est ici.
Je ne gère pas l'hydre sans magie et ta GB fait ce qu'elle veux.

_________________
Moi égocentrique ? Noooooooooon !

Désolé , j'ai pas fait attention, j'avais repris la liste de la dernière partie pour faire des modifs et j'ai oublié celle ci.

Citation:

Chouette un autre adepte !! J'aimerais le jouer mais je ne sais pas si je peux le sortir en no-limit Tes Unités sont toutes en effectif réduit et la moindre perte te coutera cher en points de victoires...

C'est pour cela , un full tir/magie trop gras pour mes elfes et je peux rentrer mes figs dans ma boite.

Citation:

J'ai par contre du mal à voir l'impact qu'aura ta GB dans ce genre de liste. Ok, petites unités= test de panique mais au CAC son impact sera réduit. Pourquoi pas si il y avait une unité de CN pour l'abriter, mais là je reste sceptique, mais je ne maitrise pas les tactiques MSU aussi^^

Dans cette liste, la GB sert surtout au +1 au resultat de combat. C'est la source d'attaques magiques de ma liste, elle me sert à gérer les spectres et autres éthérés mais aussi puisqu'elle encaisse très bien elle permet aussi de bloquer TàV, chars et autres horreurs qui me sont impossibles à gérer autrement.
Rien ne t'empeches de le mettre dans une unité d'infanterie (ou les CSF) pour l'abriter jusqu'à ce qu'il aille attraper une unité génante.

EDIT: La liste mass assassins possible.

Liste d'armée elfes noirs "Mass assassins" : 1600 points

• héros
  
  
  • 1 Sorcière (175pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Pierre de pouvoir (2)(40pts);
    
    
  • 1 Sorcière (185pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Cape des sombres étoiles (25pts); Parchemin de dissipation (25pts);
    
    
  • 1 Assassin (166pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Rune de khaine (25pts); Cape du crépuscule (20pts);
    
    
  • 1 Assassin (151pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Etoile de lacération (30pts);
    
    
  • 1 Assassin (146pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Rune de khaine (25pts);
    
    
  • 1 Assassin (171pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Lotus noir (20pts); Toucher mortel (30pts); Rune de khaine (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement/options : Bouclier(10pts);
    
    
  • 10 Corsaire (105pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement/options : Musicien(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 6 Ombres (108pts)
    
    
    • coût : 6x16pts = 96pts
      
    • équipement/options : Arme lourde(12pts);
    
    
  • 6 Ombres (108pts)
    
    
    • coût : 6x16pts = 96pts
      
    • équipement/options : Arme lourde(12pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Hydre de guerre (175pts)
    
    
    • coût : 1x175pts = 175pts

Les sorcières avec le domaine de l'ombre; soit 3 destriers de l'ombre par tour, j'ai vraiment peu de troupes=> 3 unités + persos à placer, je suis sur d'avoir +1 pour commencer.
Sinon je joues un scroll caddie mais je crains encore plus les tirs (car si peu de defense magique j'ai des assassins qui peuvent choper des tireurs tour 1).
La liste sans magie donnerait à peu près cela:

Liste d'armée elfes noirs "Mass assassins" : 1586 points

• héros
  
  
  • 1 Sorcière (150pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • objets magiques : Parchemin de dissipation (2)(50pts);
    
    
  • 1 Assassin (146pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Rune de khaine (25pts);
    
    
  • 1 Assassin (151pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Etoile de lacération (30pts);
    
    
  • 1 Assassin (146pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Rune de khaine (25pts);
    
    
  • 1 Assassin (171pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Lotus noir (20pts); Toucher mortel (30pts); Rune de khaine (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement/options : Bouclier(10pts);
    
    
  • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement/options : Bouclier(10pts);
    
    
  • 10 Corsaire (105pts)
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • équipement/options : Musicien(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 7 Furies (70pts)
    
    
    • coût : 7x10pts = 70pts
    
    
  • 7 Ombres (126pts)
    
    
    • coût : 7x16pts = 112pts
      
    • équipement/options : Arme lourde(14pts);
    
    
  • 7 Ombres (126pts)
    
    
    • coût : 7x16pts = 112pts
      
    • équipement/options : Arme lourde(14pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Hydre de guerre (175pts)
    
    
    • coût : 1x175pts = 175pts

Probleme: j'ai rien pour gérer les spectres

@ Wismerhell: l'errata qui indique que la réaction maintenir et tirer se fait sur le régiment, c'est lequel (je pourrais avoir l'adresse)
merci