Ulthuan VS Naggaroth

Forum rassemblant les deux races d'elfes ennemies...
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 full tir/magie 3000pts

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sinse
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MessageSujet: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 14:43

Samedi prochain, je vais participer à une grande alliance avec mes copain CV et chaos.
Nous aurons tous 3000pts et seront opposés à une alliance empire/HL/HE.
Etant le seul à pouvoir décocher qq tir, autant y aller à fond.
(d'autant que la derniere fois les adversaires n'y sont pas allé avec le dos de la cueilliere coté tir).
Je ne suis pas adepte du tout du full tir/magie (c'est ma premiere) alors qq conseil ne seront surement pas superflus.
Nous n'avons pas de restriction particuliere à part sur les persos spé.
Voici donc mon premier jet
Liste d'armée elfes noirs "full tir/magie" : 2997 points

  • seigneur

    • 1 Sorcière suprême (360pts) :

      • coût : 1x225pts = 225pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Sorcellerie Druchii;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Niveau 4(35pts);
      • objets magiques : Perle de noirceur Infinie (25pts); Parchemin de dissipation (2)(50pts); Dague sacrificielle (25pts);

    • 1 Sorcière suprême (400pts) :

      • coût : 1x225pts = 225pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Sorcellerie Druchii;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Pégase noir(50pts); Niveau 4(35pts);
      • objets magiques : Bâton noir (55pts); Pendentif de Khaeleth (35pts);

  • héros

    • 1 Sorcière (197pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Sorcellerie Druchii;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Niveau 2(35pts); Coursier noir(12pts);
      • objets magiques : Familier espion (25pts); Parchemin de dissipation (25pts);

    • 1 Sorcière (180pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Sorcellerie Druchii;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      • objets magiques : Exécutrice (30pts); Livre de Furion (15pts);

    • 1 Assassin (171pts) :

      • coût : 1x90pts = 90pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Déploiment Caché;Eclaireur;Khainite;Commandement;Attaque empoisonnées;Frappe toujours en premier;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      • objets magiques : Lotus noir (20pts); Toucher mortel (30pts); Rune de khaine (25pts);

    • 1 Assassin (151pts) :

      • coût : 1x90pts = 90pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Déploiment Caché;Eclaireur;Khainite;Commandement;Attaque empoisonnées;Frappe toujours en premier;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Etoile de lacération (30pts);

  • unité de base

    • 24 Guerrier elfe noir (165pts) :

      • coût : 24x6pts = 144pts
      • règles spéciales : haine éternelle;
      • équipement de base : Arme de base (Lance); armure légère;
      • équipement/options : Patricien(6pts);
      • objets magiques : Bannière Sanglante (15pts);

    • 5 Cavalier noir (117pts) :

      • coût : 5x17pts = 85pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);

    • 5 Cavalier noir (117pts) :

      • coût : 5x17pts = 85pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);

  • unité spéciale

    • 8 Ombres (144pts) :

      • coût : 8x16pts = 128pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Tirailleurs;éclaireurs;
      • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;
      • équipement/options : Arme lourde(16pts);

    • 1 Char à Sang-froid (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;Stupidité;Peur;Char;Sauvegarde 3+;
      • équipement de base : Equipage : Arme de base;Equipage : Lance;Equipage : Arbalète à répétition;

  • unité de base

    • 5 Harpie (55pts) :

      • coût : 5x11pts = 55pts
      • règles spéciales : Unité volante;Bêtes sauvages;
      • équipement de base : Griffes accérées (arme de base);

    • 5 Harpie (55pts) :

      • coût : 5x11pts = 55pts
      • règles spéciales : Unité volante;Bêtes sauvages;
      • équipement de base : Griffes accérées (arme de base);

  • unité rare

    • 1 Hydre de guerre (175pts) :

      • coût : 1x175pts = 175pts
      • règles spéciales : Hydre : Haine éternelle;Hydre : Peau écailleuse 4+;Hydre : Grande cible;Hydre : Terreur;Hydre : Souffle enflammé;Hydre : Régénération;Hydre : Maitres des bêtes;Maitres : Haine éternelle;Maitres : Dompteurs;
      • équipement de base : 2 Maîtres des bêtes : 1 armes de base chacun;2 Maîtres des bêtes : 1 arme de dressage chacun;

    • 1 Baliste à répétition (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Machine de guerre;Haine éternelle;
      • équipement de base : 2 Servants : arme de base;Armure légère;

    • 1 Baliste à répétition (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Machine de guerre;Haine éternelle;
      • équipement de base : 2 Servants : arme de base;Armure légère;

    • 1 Baliste à répétition (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Machine de guerre;Haine éternelle;
      • équipement de base : 2 Servants : arme de base;Armure légère;

    • 1 Baliste à répétition (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Machine de guerre;Haine éternelle;
      • équipement de base : 2 Servants : arme de base;Armure légère;

  • unité de base

    • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (110pts) :

      • coût : 10x10pts = 100pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;
      • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;Armure légère;
      • équipement/options : Bouclier(10pts);

    • 10 Arbalétriers Elfes Noirs (100pts) :

      • coût : 10x10pts = 100pts
      • règles spéciales : Haine éternelle;
      • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;Armure légère;


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net
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Wismerhell
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 15:43

Je n'aurais qu'une seule question:
Face à une Alliance de trois Armées, avec les Hommes Lézards et les Hauts Elfes en face, tu parts sur un FullMagie?
Pourquoi?

Si j'ai bein compris ce sera du 9000/9000, nan?
Donc 3000pts de Sacs à Mains et de Tapettes en Collants?

J'te demande ça parce que point de vue Anti-Magie, ce sont très certainement les plus fournies:
-Aphorisme Apaisant
-Cube des Ténèbres (y a quasi le même chez les HE...)
-Diadème de Puissance
-Drain de Magie
-DDD supp des Machines des Dieux
...
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sinse
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 16:01

C'est pour ca que j'ai mis le paquet.
La derniere fois ils nous ont mis une tanée en magie (et sur la partie entiere aussi d'ailleur).
Là au moins avec un CV équililibré et un chaos très orianté cac, je pense qu'on pourra les faire souffrir au moins autant que eux en magie.
Ayant deux partenaires très pauvre en tir, je pense que cette charge me revient forcement.
Avec ce que j'ai mis là+ les sorts de nécromancie, ce serait bien le diable si on arrive pas à passer qq sorts.
Le cube de machin, c'est quand même 40 pts (je crois), il va pas y en avoir des milles et des cents.
En plus pour avoir un bonne magie défensive (sans géner les petits copain avec l'anneau de hotek), bah il faut des PAM et des Ddp.
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Wismerhell
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 16:45

Fais ce que tu veux, mais face à une Armée Hommes Lézards de 3000pts, j'laisse tomber la Magie...
2 Slanns, pouvant annuler les 6 sur les Lancements de Sorts de tes Sorcières, pouvant te refiler un de leur Fiasco, pouvant annuler une de vos Phases de Magie (voire 2 avec l'OM Haut Elfe), avec des DDD à GOGO...

Sincèrement, j'serais parti sur un bon gros FullClosed'lamortquitue...
Avec l'Anneau d'Hotek, les Abraxas, les Marques du Chaos qui donnent de la RM, vous pourriez blinder 5/6 unités sur vos Flancs (le tout accompagné de Vargulf et d'Hydres), laissant votre Centre aux pavés CV et à une petite GN...
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sinse
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 16:49

C'est vrai que c'est très tentant aussi comme perspective.

Il va falloir qu'on se mette d'accord avec les collegues sur la strategie globale.
Cette option est surement plus prudente.
Pis ca me donnerai l'occasion de dépoussierer mon vieux dragon et/ou ma manticore .

L'embetant, c'est que je n'est qu'une seule hydre Enervé
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Wismerhell
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 17:00

Citation:
L'embetant, c'est que je n'est qu'une seule hydre
Aaaaargh!

2 Hydres et 2 Balistes...ou...1 Hydre et 4 Balistes...That is the question!
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riislopowa
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Lun 26 Oct 2009 - 18:04

Salut !

Tu n'as pas le droit de mettre une arme magique à une sorcière donc l'exécutrice (qui à mon avis pour tuer 2 lanciers par tour est inutile) est interdite. Après je peux me tromper. Je la remplacerai pas une cape des sombres étoiles où une pierre de pouvoir.

Comme tu le dis, vu que tu es le seule dans votre alliance à pouvoir envoyer du tir (alors que tes adversaires en auront avec toutes leurs armées) autant le faire à fond. À ta place je jouerais beaucoup plus d'arbalètriers, les HE et les Impériaux ça les balaient. Après c'est à toi de voir si tu veux jouer crade où pas trop.

Pour Wismerhell, avec du CV et un full magie EN c'est vraiment certain que leur dissip ne suivra pas. L'invoc à un dé plus tous les dés générés par dague, puissance des ténèbres, Bâton Noir. Il va crouler sous les dés.

Mais il a raison qu'il y a tous de même un gros problème, les Hommes lezards peuvent te priver d'une phase de magie avec le cube (sur 4+) et les Hauts Elfes ont un objet similaire mais qui se fait automatiquement. C'est à dire qu'ils peuvent te priver de deux phases de magie sur six !!! Dans un 9000 deux phases de magie c'est pas rien. Après je sais pas si ils vont prendre ces deux objets mais bon.

Franchement avec les CV qui ont des unités vachement fumées pour le càc (Varghulf, Chevaliers Noirs avec bannière de haine) plus les Guerriers du Chaos qui sont la meilleure armée càc du jeu (Des bases à cc5 F5 avec hallebarde svg 4+, 3+ à distance, 2A, par exemple). Si vous faites en sorte que vos listes se complètent bien vous pouvez dominer dans chacun des tours (magie, tir, càc). donc je pense vraiment qu'en allian ce avec deux armées qui n'ont pas de tir du tout tu peux te permettre de faire un full tir/magie.

Surtout que eux ils ne vont surement pas se priver de double canon feu d'enfer, escorteurs, arquebusiers, balistes, 3 grands canons etc...)

Bonne chance.
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Wismerhell
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 9:16

Citation:
Tu n'as pas le droit de mettre une arme magique à une sorcière
Un Sorcier peut se payer l'Arme Magique qu'il souhaite, il n'y a aucunes restrictions particulières, au contraire des Armures...
Citation:
Pour Wismerhell, avec du CV et un full magie EN c'est vraiment certain que leur dissip ne suivra pas. L'invoc à un dé plus tous les dés générés par dague, puissance des ténèbres, Bâton Noir. Il va crouler sous les dés.
Et moi je répète:
APHORISME APAISANT!
Bon, il faut que l'adversaire y pense, mais il vaut mieux éviter de se frotter à cette Discipline, cela vous plombe vos Phases de Magie...
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riislopowa
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 13:30

Citation:
Un Sorcier peut se payer l'Arme Magique qu'il souhaite, il n'y a aucunes restrictions particulières, au contraire des Armures...


Ok merci je savais pas.

Citation:
APHORISME APAISANT!
Bon, il faut que l'adversaire y pense, mais il vaut mieux éviter de se frotter à cette Discipline, cela vous plombe vos Phases de Magie...


Oui mais bon il faut prendre le risque, ils savent pas qu'il va prendre beaucoup de magie je pense alors ils vont pas faire une liste totale anti-magie. C'est pas autant embêtant que le sort n°3 de Tzeentch des GDC, ça ça plombe les phases de magie (sorciers ennemis subissent fiasco sur n'importe quel double, TOUS).
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sinse
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 15:57

Euh, rectification, tout comptes faits ce sera un sylvain à la place du HE.
Ca change pas mal de chose.
La derniere fois il m'a vraiment bcp embété avec son domaine de la vie, le sort qui frappe un régiment à 12 pas d'un foret, et la facheuse manie qu'ils ont de vouloir toujours les déplacer looseur
En plus, on commence à réflechir à autoriser un perso spé par armée. Perso ca me branche pas du tout, avec tous les tueur qu'il y a chez les sac à main. Fou


Au fait c'est quoi aphorisme apaisant? Sac sur la tete
Un sort HE?
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 16:00

un truc ancestral des slanns, un 6 obtenu par un sorcier adverse choisi dans un rayon est annulé...

_________________
A vaincre sans périls,
On triomphe sans gloire...
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 16:08

Citation:
Au fait c'est quoi aphorisme apaisant?
C'est une Discipline Ancestrale HL...

Tous les Slanns peuvent l'avoir...

Au début de la Phase de Magie adverse, le Slann désigne un Sorcier ennemi dans un Rayon de 24p (donc pas besoin de voir).
Tous les 6 sur les lancements de Sorts du Sorcier sont ignorés...
Plus de Pouvoirs Irrésistibles, et les valeurs de Lancement se voient diminués en général...

Donc mettre 2 Sorcières Niv4 face à une Armée HL de 3000pts peut être très riqué...
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riislopowa
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 16:11

Citation:
Au fait c'est quoi aphorisme apaisant?


Un don pour un Slann. Chacune de tes phases de magie il peut choisir un sorcier dans un sorcier de 24ps et tous les 6 ue fait ce sorcier sont ignorés, rien de super dramatique, mais embêtant quand même.

Perso spe ? Tu peux prendre Morathi sur pégase avec Bâton Noir (elle a droit à un objet).

Avec les HE en moin je t'encourage encore plus à faire un full magie, car ils ne pourront plus te priver de phase de magie à part avec le cube sur 4+ et il n'y aura plus de drain de magie, ni de PAM à 20pts.
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riislopowa
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MessageSujet: Re: full tir/magie 3000pts   Mar 27 Oct 2009 - 16:15

Citation:
Donc mettre 2 Sorcières Niv4 face à une Armée HL de 3000pts peut être très risqué...


Bof, je pense pas qu'ils vont prendre 2 SLanns avec ce don. Il y a tellement de dons utiles pour les Slanns.
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full tir/magie 3000pts

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