Ulthuan VS Naggaroth

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 Stratégie elfes noirs MSU

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Kormin
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MessageSujet: Stratégie elfes noirs MSU   Ven 23 Déc 2005 - 12:21

Attention, cet article traduit et synthétisé par KRELL du Warfo

Salut à tous.

Je m'étais engagé il a déja un petit bout de temps pour faire une synthèse du post de Druchii.net sur les stratégies MSU.
Voici donc le bébé, je le met en plusieurs morceaux parce que c'est vraiment long, mais comme on dit plus c'est long ... B)
Voilà, j'attend vos commentaires avec impatience !!


MSU = Multiple Small Units


Pour remporter un corps à corps à Warhammer on entend souvent parler de rangs, d’étendard et de PU pour commencer avec un résultat de combat positif.

Pourtant les armées d’élite comme les elfes noirs devraient travailler mieux en petites unités plus manœuvrables, capables de s’engouffrer dans les brèches des lignes ennemies pour multiplier les charges de flanc.
En effet les habituels 4-5 rangs de profondeur gaspillent nos points forts : un Cd important et de nombreuses attaques. Le constat est simple : les elfes coûtent cher et tous les elfes attendant sagement dans les rangs arrières sont autant de points gaspillés.

Le principe de cette tactique est de n’utiliser que de petites unités de 10 ou 12 figurines déployées sur 5 ou 6 de front et seulement sur 2 rangs. Dans une liste à 1500 points on peut ainsi aligner facilement plus de 10 unités et donc multiplier les possibilités de pièges, fuites, contournement, prises de flanc et sacrifices…
Avec de nombreuses unités nous allons pouvoir maximiser les attaques sans gaspiller de points dans des rangs supplémentaires. Pour exemple une unité de 20 corsaires déployée en 5x4 utilise 15 figurines pour obtenir un bonus de rang de +3, soit 150 points d’armée alors qu’une unité de 20 gobelins n’utilise que 35 points pour obtenir exactement le même résultat…

La liste d’armée elfes noirs comprend beaucoup d’unités parfaitement adaptées à cette tactique : un bon Cd, un mouvement important pour prendre l’initiative sur les charges et une bonne force de frappe grâce aux nombreuses troupes à attaques multiples : corsaires, furies, arbalétriers…De plus notre armée propose de nombreuses unités excellentes en choix de base : on ne sera donc pas beaucoup gênés par les restrictions d’unités spéciales ou rares.
Avec cette stratégie il est alors facile de se servir de la grande manœuvrabilité de nos unités et des 10 pas de charge pour vaincre les plus unités adverses plus nombreuses et plus lentes en les chargeant de flanc.


Construction de l’armée Elfes Noirs MSU

- L’armée se compose de nombreuses unités de taille très réduite : corsaires, lanciers et arbalétriers forment l’épine dorsale de l’armée et seront joués par effectifs de 10.
- Les cavaliers noirs sont indispensables en effectifs importants : de 2 à 4 unités de 5 ou 6. Ils seront joués avec ou sans arbalètes selon leurs rôles : neutraliser les machines de guerre, désorganiser la ligne de bataille adverse pour obtenir des ouvertures sur les flancs et enfin charger de concert avec les autres unités afin d’annuler les bonus de rang.
- Les exécuteurs, les furies et les gardes noirs en effectifs de 10 ou 12 forment la force de frappe principale et devront impérativement charger de concert avec nos autres unités.
- Les harpies et les ombres seront utiles mais nous allons souvent manquer de choix spéciaux pour en aligner…
- L’armée MSU doit se jouer avec une grande précision c’est pourquoi pour raisons de fiabilité les troupes sujettes à la stupidité sont écartées : exit donc Chevaliers sur Sang-froid et Chars. De toute façon tous nos choix spéciaux sont déjà occupés…
- Tous les choix rares sont bons et le choix est difficile… Les balistes neutralisent les cavaleries lourdes, l’hydre va attirer de nombreux tirs et apporter la terreur dans les rangs adverses pour briser leur cohésion, le chaudron apporte un sacré punch à nos nombreuses unités et trouve ici son rendement optimal; quant à la garde noire par 12 elle complète à merveille notre infanterie d’élite.
- Toutes les unités incluront un champion pour augmenter notre potentiel offensif et aider à gagner les combats (ce qui est vital pour la survie de l’unité). Les seules exceptions sont les arbalétriers et les unités de cavaliers noirs avec arbalètes qui n’ont pas besoin de champions car elles n’ont pas à se battre au corps à corps. Les matriarches furies porteront bien sûr la liqueur de sang.
- Les seules unités à avoir besoin de musiciens seront celles qui serviront d’appâts et qui devront fuir souvent : les cavaliers noirs et quelques unités de lanciers.
- Aucune unité ne comportera d’étendard qui ne sont souvent que des points de victoire faciles offerts à l’adversaire : détruire 10 corsaires+champion rapporte 110 points de victoire alors que détruire 10 corsaires+champion+bannière rapporte 220 points de victoire, soit exactement le double….
- Les personnages ne seront pas très présents : généralement un noble avec hallebarde, armure et l’indispensable Sceau de Ghrond dans une unité d’exécuteurs et une sorcière lvl2 avec PAM et Cape des Sombres Etoiles suffisent à 1500 points. Un Maître des Bêtes sur manticore avec lance de cavalerie et Armure des Ténèbres est aussi un bon choix dans une logique de harcèlement/prise de flancs.


Dernière édition par le Sam 2 Sep 2006 - 13:03, édité 1 fois
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Kormin
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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Ven 23 Déc 2005 - 12:21

Le Déploiement

Avec autant d’unités à déployer une armée MSU n’aura jamais le bonus de +1 sur le jet de début de partie… Cependant avoir autant d’unités permet de réagir facilement au déploiement adverse.

Bien sûr avec + de 10 unités il est impossible de se déployer sur une seule ligne… notre déploiement se fera donc en échelons.

- La première ligne est « sacrifiable » et se compose généralement d’unités très économiques de 10 lanciers ( à peine 80 points avec boucliers !), d’arbalétriers et de corsaires qui sont assez résistants contre les tirs (enfin pour des elfes…).
- La seconde ligne comprend l’infanterie d’élite par effectifs de 12 : exécuteurs, furies, gardes noirs qui entreront véritablement en jeu dès que la première ligne et les troupes de harcèlement auront désorganisé la ligne de bataille adverse. Cette ligne comprend aussi le reste des unités d’infanterie de base qui iront combler les brèches dans notre dispositif.
- Les cavaliers noirs sont généralement disposés sur un flanc pour réaliser une manœuvre de contournement et aller chercher les machines de guerre.


Stratégie

1- Nos unités de harcèlement foncent pour neutraliser les machines de guerre tandis que notre infanterie avance se protégeant des tirs grâce aux corsaires et aux lanciers
2- La cible de nos unités de tir sera d’abord les tireurs adverses pour nos arbalétriers et les cavaleries lourdes/monstres pour nos balistes.
3- La victoire reposant sur le fait de pouvoir charger les unités ennemies de flanc il va donc falloir désorganiser la ligne de bataille de l’adversaire. Pour cela plusieurs solution : des unités-appâts qui provoqueront des charges et fuiront en réponse (lanciers et cavaliers noirs), le blocage des marches forcées (ombres et volants) et la terreur qui fait des merveilles (avec l’hydre, la manticore et le Masque de Mort nous avons un bon arsenal psychologique). Les unités sacrifiables de 10 lanciers placées en première ligne et servant d’appâts pour déclencher des charges ne causeront pas la panique aux autres unités destinées aux prises de flanc qui sont composées de 12 figurines…
4- Une fois les flancs de quelques unités ennemies dégagés, c’est là qu’entre en jeu notre seconde ligne d’infanterie qui va pouvoir charger avec l’appui des autres unités (merci le mouvement de charge de 10 pas…). Normalement sans leur bonus de rang et avec notre force de frappe en charge les unités ennemies devraient être mises en fuite en un seul round de combat. Charger de flanc et de plus un excellent moyen d’éviter les puissants personnages adverses… Les tests de panique adverses devraient commencer à se multiplier.
5- Les volants sont maintenant utilisés pour poursuivre les unités en fuite.
6- Les unités ennemies restantes sont maintenant engagées à plusieurs contre 1 et détruites une par une.

L’armée elfes noirs MSU et une armée de spécialistes et se comporte bien si tout le monde fait bien son boulot… Evidemment cette tactique est assez difficile à maîtriser mais elle est très gratifiante quand elle apporte la victoire. Il ne faut pas hésiter à abuser de la fuite volontaire car chargées de face aucune de nos unités ne peut espérer l’emporter contre une unité classique avec bannière, plusieurs rangs et la PU …

Les Points faible :

1- La sensibilité aux tirs : L’armée est vulnérable aux tirs et à la magie car les tests de panique dus aux pertes à distance arrivent très vite : dès la 3ème perte en moyenne... De plus nos unités même si elles ne sont pas détruites peuvent perdre tout leur potentiel offensif assez rapidement : que faire de 4 lancier ou 3 corsaires ?
Cependant le commandement élevé des elfes compense la faiblesse à la panique et comme il y a deux fois plus d’unités à prendre pour cible comparé à une armée classique l’adversaire sera souvent perdu dans le choix de ses cibles.
De plus avec tous les points économisés dans les rangs il est facile d’inclure une pièce imposante comme une hydre qui va attirer pas mal de tirs et ainsi soulager le reste de l’armée. Enfin, maigre consolation, le potentiel de destruction énorme d’une machine comme un feu d’enfer ne fera ici pas plus de 10 ou 12 morts…
Il apparaît que la bête noire d’une armée MSU sera une armée skaven orientée tir qui pourra facilement décimer plusieurs unités par tour à coup de ratlings/flammes/jezzails/malefoudre (rayer les mentions inutiles). Mais quelle armée est à l’aise face à ce type de liste ?


2- Les armées de cavalerie lourde : Une armée de cavalerie lourde comme les bretonniens peut poser des problèmes si elle parvient à se placer de flanc car elle va alors traverser toute l’armée à coups de charges irrésistibles en détruisant les petites unités une à une. Heureusement l’angle de charge d’un fer de lance bretonnien est assez réduit et nos petites unités ont moins de mal à sortir de son champ de vision que les plus grandes unités. De plus les cavaliers noirs, les ombres et les harpies peuvent ralentir une cavalerie lourde assez longtemps pour que les balistes neutralisent la menace.
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Kormin
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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Ven 23 Déc 2005 - 12:22

Adaptation des tactiques MSU aux autres armées :

D’une manière générale cette stratégie est irréalisable avec des hordes : leur trop faible Cd et leurs aptitudes martiales individuelles trop moyennes font s’écrouler l’armée sur elle-même. Inapplicable donc aux peaux-vertes, skavens, morts-vivants…

Les hauts-elfes ne sont jouables en MSU car leurs choix de base sont trop moyens : les lanciers hauts-elfes payent cher le fait de pouvoir se battre sur 3 rangs ce qui ne sert à rien ici, quant aux archers hauts-elfes … ils restent des archers hauts-elfes !

Impossible bien sûr de lancer des nains dans une stratégie de mouvement et d’esquive… L’empire a des soldats de base trop faibles et un commandement trop bas. Les bretonniens ne sont pas une armée d’esquive.

L’infanterie du chaos est lente et même en petites unités les grands socles ne favorisent pas la manœuvrabilité. De plus aucun support de tir n’est possible.

La seule armée se rapprochant de cette technique d’esquive est les elfes sylvains mais eux ne recherchent pas le contact comme nous…

La stratégie MSU ne semble donc convenir qu’aux Elfes Noirs. Tant mieux!


Exemple de liste MSU 1500 points :

1 Maître des Bêtes+manticore+Sceau de Ghrond+Armure des Ténèbres+lance de cav : 284
1 Sorcière lvl 2+pam+Cape des Sombres Etoiles : 175

5 cavaliers noirs + arbalètes + musicien : 127
5 cavaliers noirs + musicien : 97
10 guerriers+boucliers+musicien : 85
10 guerriers+arbalètes+musicien : 120
10 corsaires : 100
10 corsaires : 100
12 exécuteurs+champion : 144
12 furies+matriarche+liqueur de sang : 167
1 baliste : 100

Total : 1499 points
75 elfes, 10 unités, 1 manticore, 4 dés de pouvoir, 4 dés dissip…
C'est pas beau ca ? Very Happy



Voilà le bébé, j'espère que vous le trouverez interéssant.
En attendant vos remarques...

++
KRELL :evilgrin:
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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Ven 23 Déc 2005 - 12:55

Waow, J'adore ! Le principe est exellent.

Seul petit bémol, je crois que le MdB est limité à 25 pts d'objets magiques.

Sa a l'air chaud à jopuer mais extrèmement marrant et déstabilisant. En plus sa rentre bien dans l'esprit druchii, de petites unitées qui harcèlent et font plein de truc vicieu (je ne parle que de charges de flanc bandes de pervers)

Et sinon, une baliste je trouve sa un peu léger, et sa manque peut être un peu d'ombres, cependant c'est l'armée qui veut sa.

A Dark Soul, to play or not to play MSU ? ^^

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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Ven 23 Déc 2005 - 13:12

En effet, c'est pas mal comme tactique, j'en avais déja entendu parler, mais pas autant.
Je pense que c'est surtout simpa à joue rpour se changer les idées quand on en a marre de faire toujours les mème choses...
Enfin je suis pas pret de jouer une liste de ce type là, vu que je n'ai pas de corsaires (mais c'est l'occasion de faire passer les exé à 20 evil ).

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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Ven 6 Jan 2006 - 22:29

Franchement...j'adore ce genre de tactique love , je crois que je vais m'y mettre (en même temps ca va me changer de d'habitude...)
Hmmmm, le fléau des hommes serait mieux pour la matriarche, ca donne carrément plus d'impact en charge (surtout quand une matriarche se balade avec 4 attaques à elle seule sifflotte ).

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Paco
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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Sam 7 Jan 2006 - 2:43

Hmm ... pas mal mais quelques remarques notamment sur ta liste:
- Où sont les champions ? a part dans les deux unités dites "d'élite"
- Le MdB n'a pas accès au bouclier donc exit l'armure des ténèbres.
- Le MdB n'a accès qu'à 25 points d'OM


Sinon erreur traditionnelle: tout le monde en effectif identique, le 12 c'est un coup à fuir pour un truc bête et à faire tester tout le monde inutilement ...

- Paco -
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gorganash
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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Mer 21 Juin 2006 - 14:05

Citation:
Sinon erreur traditionnelle: tout le monde en effectif identique, le 12 c'est un coup à fuir pour un truc bête et à faire tester tout le monde inutilement ...



Ca se voit que tu n'a pas bien lu les posts......... Les unités a 12 sont derriere, et ne subiront donc pas de tir (dans le principe); donc exit les problemes de panique avec eux.

Pour ce qui est du MB, il ne peut pas pas prendre l'armure mais ce n'est pas grave; de toute facon celle-ci ne se rentabiliserait pas, car c'est essentiellement la manticore qui fait le boulot (il convient de le faire survivre pour la PU5 quand meme mais bon son impact reste médiocre).

Moi je trouve l'armée bien, a part que je n'aurais pas choisi la manticore, mais plutot un bon ptit noble sur char (sa attire moins l'oeil quand meme). J'aurais aussi rajouté des harpies/ombres capables de vaincres les unités d'éclaireurs qui voudraient prendre l'armée de dos...

J'aurais peut etre pas pris de balistes sauf s'il ya des collines car avec tous les unités qui ne manqueront pas de boucher les lignes de vue...

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Ulth
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MessageSujet: Re: Stratégie elfes noirs MSU   Mer 21 Juin 2006 - 19:14

Voila je profite de ce post pour dire: que je suis époustouflé par le niveau de ce forum, serieux c'est chaud comment vous parler !!
Mort de rire
Sinon autre chose: je demande aux admins si il serait possible de faire un topic sur toutes les abréviations qui sont utilisées ca pourrait toujours etre util pour les noobs comme moi...

_________________
Un jour ,les hauts elfes gagneront!
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Stratégie elfes noirs MSU

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