Ulthuan VS Naggaroth

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1500 pts vs Elfes sylavain

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komando
Homme d'Arme



Age : 20
Inscrit le : 10 Sep 2006
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MessageSujet: 1500 pts vs Elfes sylavain   Ven 27 Juin 2008, 19:21

je fait actuellement un tournois face à de l'ES et j'aurais quelques petites questions:
voici ma liste en un premiers temps que je ne pourrais pas changer bien entendu !!

Noble , armure de Caledor, arme lourde, Amulette de lumière.
Mage Lvl 2, anneau de colère
Mage Lvl 2 Bâton de saphery, PAM

20 lanciers EMC
20 lanciers EMC
14 LB EMC Bannière de Sorcellerie, éclat de vision
5 GF C

2 Balistes

Lui il joue :
Changeforme grele de mort, Coiffe de la chasse
Porteur de la GB sans objet magique
Mage lvl 1 2PAM

10 archers
10 archers C
8 dryades
8 dryades

1 Grand aigle

5 Kurnous M
5 Kurnous M
10 Kurnous EMC

son Général et la mage qui reste planquée a rien glander de la partie

et apres je me demande comment gérer la cavalerie et surtout le change forme qui ma buté une baliste la derniere fois grace a la grele de mort !!

il faut dire que je joué tel un vulgaire Nabo sur mon dernier CARRÉ sans aucune possiblité pour lui de me contourner

HELP plz
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sméagol
Capitaine Elfique



Age : 19
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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Ven 27 Juin 2008, 19:59

Ben déjà deux pavés de lanciers contre de l'elfe sylvain ultra mobile et avec pléthore de tirs, c'est pas top. Remplace les par deux unités d'archers qui se feront une joie de dégommer du kurnous à distance.

Et avec l'économie, tu essaye de caser une unité de princes dragons avec étendard et bannière d'Ellyrion pour aller choper tous ces petits boys scouts qui se planquent dans leurs bois.

Ah, et vire aussi le champion des guerriers fantômes, il ne sert pas à grand chose.
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Aglion
Apprenti Guerrier



Age : 15
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Localisation : Aux frontières d'Avelorn

MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Ven 27 Juin 2008, 20:30

Bon déjà je te conseillerais de tuer le grand aigle avec tes GF pour éviter qu'il te pose quelques problèmes, après tu pourra commencer une chasse au magos.

Privilégie la magie offensive sur les dryades qui n'auront alors pas d'invu. et sur les archers, t'es balistes sur les CSK qui n'auront qu'une invu. a 5+ mais surtout pas la magie car même si grâce a des attaques magiques tu fait sauter l'invu. qu'offre la règle esprit de la foret tu devra faire fasse a une invu. a 6+ et une résistance à la magie (1).
Au CàC t'es sur de t'en sortir même avec t'es lanciers (sauf contre le pack de 10 que tu pourra réserver aux LB, si tu ne l'a déjà pas anéanti au tir).
Prend d'urgence le domaine de la vie car si tu a le sort qui te permet d'infliger des dégâts aux unités autour et dans la foret ( je me rappel plus de son nom ), vu que tu as la bâton de saphéri sa devrait pas être dur. Rien qu'avec ce sort tu prend un lourd avantage sur la partie.

Quand au changeforme si tu as ce fameux sort que j'ai énoncer plus haut tu devrais pas avoir de mal à t'en débarasser.

Voilà ce que je ferais avec ta liste, et bonne chance !
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komando
Homme d'Arme



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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Sam 28 Juin 2008, 10:26

je n'avais pas pensé au domaine de la vie merci !!!
car pendant toute la partie sa GB est resté planqué toute la partie dans un bois son, changeforme n'est sortie que pour balancer sa grele de la mort qui ma buté une baliste ! et sa mage planqué derrière un décort
donc déjà si j'arrive a virer le Changeforme sa ira pas mal !

merci BCP
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berserk
Prince



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Nom: khaleanos

MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Sam 28 Juin 2008, 10:55

Lanciers complètement inutile tu peux faire une croix dessus, à remplacer par des archers comme signaler plus haut, un régiment peut suffire, et les points économisés ajoutés au champion fantôme, et au bâton de Saphery à mon goût, pas si utile que ca, car dans le domaine de la vie ou du feu, méga utile contre du sylvain (que du projo F4 c'est ultime), tu auras forcement un bon sort tel vent hurlant...
tu peux donc avec ces points te faire un petit régiment de PDC, avec bannière d'ellyrion, pour pouvoir contrer sa cavalerie, et même s'il est plus rapide avec ses Kurnous, statistiquement s'il charge, c'est 11*1/2*1/2*2/3*2/3=1.22 morts, et lui ce sera alors 5*0.5*5/6*0.5=1 mort, donc t'es gagnant, surtout si tu mets ton noble dedans, ce que je te conseille de faire avec arme lourde par exemple pour réduire les frais et si tu les as bien réduit au tir (baliste c'est ce que je te conseille), et tire avec tes archers sur ses propres archers..
De même, 14 LB c'est beaucoup trop, à privilégier par 10 plutôt, ils résistent très bien au tir léger des elfes sylvains, y a pas de soucis...
_________________
Qu'est ce qui est pire qu'un druchii???UN NAIN!!!!

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sméagol
Capitaine Elfique



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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Sam 28 Juin 2008, 12:19

Juste un petit point tactique, c'est une erreur monumentale d'engager un duel de tirs avec des archers sylvains quand on est un simple petit archer haut elfe. C'est complètement stérile et de toute façon, on est sûr d'en sortir vaincu.

D'autant plus qu'il y a une pléthore de cavaliers légers qui trouvent que les flèches, ça pique fort mais qui à côté de ça vont faire de la bouillie de tes troupes au corps à corps.
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Aglion
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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Sam 28 Juin 2008, 12:42

Non franchement le domaine de la vie est indispensable avec la bâton de saphéri car un mage niveau 2 contre les ES ne cherchera longtemps ses sorts il les choisit et en a besoin que de 2, vent hurlant pour couvrir toute l'armée des tirs ennemis même la grêle de mort, et maitresse des bois pour faire un peu mal et l'obliger à sortir de ses forets.

De ce que j'ai compris ce sont des listes tournois donc il n'y a aucun changement possible donc inutile de dire qu'il faut changer tel unité pour une autre.

Citation:
Juste un petit point tactique, c'est une erreur monumentale d'engager un duel de tirs avec des archers sylvains quand on est un simple petit archer haut elfe. C'est complètement stérile et de toute façon, on est sûr d'en sortir vaincu.


Faux, nos archer coutent 1pts de moins que les seins sans protection, pour le même prix tu as une armure légère lui rien, ensuite j'ai jouer les elfes sylvain dons je connais bien ce qu'il y a en fasse certes le tir c'est sa force mais c'est aussi sa plus grande faiblesse, le domaine du feu n'est pas plus efficasse que fureur de khaine car les seule troupes inflammable de leur armée sont les hommes-arbres et les lémures.
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komando
Homme d'Arme



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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Sam 28 Juin 2008, 20:06

merci bcp pour toutes ces réponses et je pensais bien l'avoir spécifié : je ne peu ABSOLUMENT pas changer ma liste !!! les seuls chose que je demandais c'était la façon de jouer ma liste car dans ce tournois pour le moment mis a part l'ES que je vais RErencontrer les autres je les ai MASSACRÉ de l'ordre du 2500pts pour moi (quart de table, bannière, général) et 100pts accordé à l'adverssaire evil
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Aglion
Apprenti Guerrier



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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Sam 28 Juin 2008, 20:48

Citation:
je les ai MASSACRÉ de l'ordre du 2500pts pour moi (quart de table, bannière, général) et 100pts accordé à l'adverssaire


Et ben c'est bien parti pour un nouveau massacre ( bon d'accord peu être pas disons victoire majeure ).
Ta liste peu parfaitement se débrouiller contre les ES, comme contre n'importe quel adversaire d'ailleurs, il suffit de réfléchir un peu et on se rend compte que c'est possible.

Bon, massacre clin d'oeil
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sméagol
Capitaine Elfique



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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Dim 29 Juin 2008, 18:14

Aglion a écrit:
Non franchement le domaine de la vie est i

Citation:
Juste un petit point tactique, c'est une erreur monumentale d'engager un duel de tirs avec des archers sylvains quand on est un simple petit archer haut elfe. C'est complètement stérile et de toute façon, on est sûr d'en sortir vaincu.


Faux, nos archer coutent 1pts de moins que les seins sans protection, pour le même prix tu as une armure légère lui rien, ensuite j'ai jouer les elfes sylvain dons je connais bien ce qu'il y a en fasse certes le tir c'est sa force mais c'est aussi sa plus grande faiblesse, le domaine du feu n'est pas plus efficasse que fureur de khaine car les seule troupes inflammable de leur armée sont les hommes-arbres et les lémures.


Pour le même prix tu as une armure légère, youpi c'est sur que la sauvegarde à 6+ est une protection efficace. Mais outre que le fait que gagner dix points dans un duel de tirs qui va durer toute la partie, c'est pas vraiment ça la rentabilité. D'autant que grâce à leurs règles spéciales, d'une part ils tireront dans une majorité de cas la première volée ( eh oui on se déplace et tire sans pénalité) et d'autre part seront (toujours dans une majorité des cas) à couvert. Conclusion, en un tour je préfères dégommer deux cavaliers légers à 23 points que un ou deux archers à 12 points.

Et les archers on s'en occupe avec ses balistes, sa cavalerie lourde ou sa magie, mais pas avec ses propres archers.
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Aglion
Apprenti Guerrier



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MessageSujet: Re: 1500 pts vs Elfes sylavain   Dim 29 Juin 2008, 19:28

Citation:
Pour le même prix tu as une armure légère, youpi c'est sur que la sauvegarde à 6+ est une protection efficace.


C'est sur que personne ne mettra des armures légère, c'était juste histoire de dire que c'est moins cher.

Oui ils tirent sans pénalité de déplacement, mais c'est pas aux gardes sylvains que sa sert surtout à part au début pour sortir/aller dans une planque, c'est plus aux chevaliers sylvains et aux forestiers.

Citation:
Conclusion, en un tour je préfères dégommer deux cavaliers légers à 23 points que un ou deux archers à 12 points.


Oui c'est sur mais là il n'y en a pas des cavaliers "léger" bon d'accord la sauvegarde des CSK n'est pas énorme mais 5+ et 5+ sa peux se réussir.

Enfin j'ai toujours penser que les elfes ( quelque soient leur race ) étaient faibles aux tirs et que les première cibles à distance étaient les archer ...
Et puis inutile de s'acharner Komando n'a pas d'archers dans sa liste, donc sa résoud le problème
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