Ulthuan VS Naggaroth

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 [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)

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Knurlnien
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MessageSujet: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Dim 6 Sep 2009 - 17:12

Bonjour à tous !

A peine le tournoi ORk'n'Roll terminé et débriefé, me voilà reparti (motivé par quelques amis) pour le tournoi de Fronton, toujours dans la région toulousaine, qui se déroulera le 10 et 11 Octobre (moins de temps pour se préparer là).

On change par contre cette fois totalement d'optique avec juste quelques limitation et donc vers quasiment du no limits (hop, plus de bizounours) dont voici le règlement exhaustif :
Citation:
A – Liste d’armée

- Les joueurs utiliseront les règles de la dernière parution concernant leur armée.
- Armée d’une valeur maximale de 1731 pts.
- Les armées devront respecter certaines restrictions :
excl.gif Les Unités Mercenaires ne sont pas autorisées (hormis dans une armée de Mercenaires bien entendu) ;
excl.gif Aucun choix de troupes ne peut être triplé (ou plus), et ce quelle que soit sa catégorie (personnage, unité de base, unité spéciale, unité rare). A noter que des troupes ayant la règle « deux pour un choix » (ex : les balistes à répétition elfes-noires) conservent cette spécificité ;
excl.gif Ne peuvent être dupliqués les Dons Démoniaques et les Dons de Khaine
excl.gif Les montures de personnage également présentes dans la liste d’armée comme choix rare (ex : Stégadon Vénérable Homme-Lézard) compte pour un choix rare ;
excl.gif Les unités pouvant disposer d’un nombre de figurines strictement inférieur à 5 (ex : Charognards Rois des Tombes) sont limitées à un effectif maximal de 5.
- Chez les Bêtes du Chaos : Ogres du Chaos, Trolls du Chaos, Minotaures, Dragons-Ogres
- Chez les Bretonniens : Chevaliers pégases et chevaliers du graal
- Chez les CV : Spectres, Chevaliers de sang, Chauve souris vampires, nuées d'esprits et de chauves souris
- Chez les Démons : Tous les choix rares, les hurleurs et les nurglings
- Chez l'Empire : rien n'est touché (ni même les détachements)
- Chez les EN : rien n'est touché
- Chez les ES : Lémures et Guerriers-Faucons
- Chez les Guerriers du Chaos : Trolls, Ogres, Dragons ogres
- Chez les HE : rien n'est touché
- Chez les HL : Teradons et kroxigors ... les salamandres et razordons ne sont pas touchés car 3 groupes de figurines max par unités
- Chez les Mercenaires : Ogres de Golfag
- Chez les Nains : rien n'est touché
- Chez les Nains du Chaos : rien n'est touché
- Chez les O&G : Trolls, Troupeaux de squigs (5 troupeaux max) et Snotlings
- Chez les RdT : Ushabtis, Chars, Nuées des tombes et Charognards
- Chez les Royaumes Ogres : Buffles, Ventre durs, Crache plombs, Yétis, Mangeurs d'hommes
- Chez les Skavens : Tunneliers, Jezzails, Rats géants (5 groupes de 7 figos max), Nuées de rats, Globadiers


- Les armées devront être entièrement peintes et WYSIWIG :
Les personnages devront représenter les armes & armures magiques portées, uniquement s’ils y ont accès en équipement de base ; leur équipement de base devra l’être quoiqu’il en soit. Les marques (chaotiques,…ou s’y s'apparentant) doivent être annoncées en début de partie et rappelées à l’adversaire si besoin est! Les troupes devront être au mieux représentées.

- Seront interdits :
• les personnages nommés ;
• les listes d'armées demandant l'accord de l'adversaire (type listes de fin de codex).


Je me suis donc empressé de faire une petite liste avec mon pote warbuilder pour bâcher joyeusement (et non me faire bâcher cette fois sifflotte).

Liste d'armée hauts-elfes "Tournoi Fronton" : 1730 points

  • héros

    • 1 mage (187pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
      • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);

    • 1 mage (197pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
      • objets magiques : parchemin de dissipation (20pts); bâton clairvoyant de saphery (30pts);

  • unité de base

    • 15 lancier (160pts) :

      • coût : 15x9pts = 135pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
      • équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
      • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);

    • 15 lancier (160pts) :

      • coût : 15x9pts = 135pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
      • équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
      • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);

  • unité spéciale

    • 5 prince dragon de caledor (150pts) :

      • coût : 5x30pts = 150pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
      • équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;

    • 5 prince dragon de caledor (150pts) :

      • coût : 5x30pts = 150pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
      • équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;

    • 7 maître des épées de hoeth (105pts) :

      • coût : 7x15pts = 105pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;

    • 7 maître des épées de hoeth (105pts) :

      • coût : 7x15pts = 105pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;

    • 12 lion blanc de chrace (248pts) :

      • coût : 12x15pts = 180pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
      • équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
      • équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
      • objets magiques : bannière de sorcellerie (50pts);

  • unité rare

    • 1 grand aigle (50pts) :

      • coût : 1x50pts = 50pts
      • règles spéciales : vol;
      • équipement de base : serres (arme de base);

  • héros

    • 1 noble avec grande bannière (218pts) :

      • coût : 1x110pts = 110pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : armure dragon(6pts); grand aigle(50pts); bouclier(2pts);
      • objets magiques : lance des étoiles (40pts); talisman de loec (10pts);



Une liste peu originale dans son ensemble mais bourrine. Je vous épargne donc une explication détaillée excepté ces quelques points :

> La GB est équipé comme lors de l'Ork'n'Roll pour gérer le très lourd et protégé en face avec une charge bien placé qui vient généralement à bout de tout grâce au talisman. C'est mon "One shot man".

> Les dadas pour les magos sont là pour les déplacer où il faut pour leurs sorts et loin des combats au moment donné. Ils sont déployés dans les PDC.

> Les lanciers et selon moi le point le plus important. Vous m'avez déjà tous (ou presque) entendu dire que les lanciers par 15 ces "pourri" surtout avec un étendard qui est à ce moment là "donné à l'adversaire". MAIS, comme dans un tournoi on rencontre des joueurs (plus ou moins bons) avec qui on à tendance à discuter tactique (après avoir rabâcher 100 fois notre précédente partie Sac sur la tete), j'ai moi-même discuté avec un excellent joueur (Gritsnik du warfo pour ceux qui connaissent) qui m'a fait découvrir un point obscur mais non moins énorme de battle : les colonnes ! J'en entends déjà crier certains que c'est moche et que ça ne sert à rien (non pas les pierres ! XD). Et bien je leur rétorquerai : niet !
En effet, le bourrinisme ambulant de la V7 à entraîné à jouer des régiments en faible nombre (et donc sans bonus fixes) et sans EMC mais très balèze au CaC. Donc la technique consiste à placer les régiments de lanciers face à ces régiments bourrins et, au dernier moment, de se reformer en colonne pour forcer l'adversaire à vous charger ou ne pas faire grand chose de son mouvement. Mais la subtilité vient du fait que vous mettez votre champion au premier "rang" et l'étendard au deuxième. Ainsi, le champion se fait exploser allègrement mais vous vous retrouvez à la fin du combat avec étendard + PU dans la plupart des cas soit de quoi faire tester votre adversaire avec son malheureux 1 au résultat. Même s'il reste (ce qui est fort probable), il aura généralement moins d'impact après la charge et même s'il gagne, il tuera votre étendard et ne pourra ainsi plus le prendre.
Bien sûr cette technique ne marche plus dès que l'adversaire sort les bonus fixes ou le champion mais qui le fait en no limits ? Tandis que les unités de 5 CSK, 5 CDC, 7 CDK, 7 MdE... se multiplient.

Bien sûr je vais amplement tester ça avant le tournoi (en plus de me servir des lanciers comme écran) et, suivant mes retours, je les conserverai ainsi ou passerai moins poétiquement à 20 archers + 1 baliste.

J'attends donc avec impatience vos commentaires (constructifs) sur ma liste et la petite tactique décrite ci-dessus.

Cordialement,
Knur' (en surchauffe cérébrale XD)

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MurdoC Ugly
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Dim 6 Sep 2009 - 18:06

Les colonnes sont une bonnes choses mais le seul pb c’est qu’elles ne sont pas bonnes contres toutes les armées.

Cv, Démons, RDT, et même sylvain, elles n’ont aucunes utilités car PU peur c’est vite perdu. Les cavaleries Cv ont peu souvent des champions, les chars RDT envoient des touches d’impact dans le régiment bien avant le défi. Les démons si il est ouvert CAC et bon joueur c’est 5 chiens de Khorne donc 4A F5 dans les lanciers.

Nains, Nains du chaos, Skavens, Orques, on parle du nombres donc le corps à corps est perdu d’avance grâce au bonus fixe. On peut même rajouter les bretonniens qui ont les attaques du champion 1 voir 2 rang et une bannière, voir grande bannière et encore un honneur.

Les ogres ont peut peut être souffler un peu, mais avant les attaques ou défi il y a la charge buffle dans le régiment sans compter la peur.

Je cautionne peut être la colonne contre de l’elfe ou alors le chaos intéressant, voir les cavaleries de l’empire.

Donc au final on peut dire que la colonne c’est assez cas particulier et y consacrer deux régiments c’est peut être une idée risquée. Après tu trouveras surement une justification et les jouera quand mm, c’est à voir mais risqué. Je dirai à faire avec une unité.

J’aime assez les persos, le coursier c’est un choix. Ton armée craint énormément la psycho, grosso modo toutes tes unités sauf celles près du noble (qui est normalement un électron libre) et les princes ont 1 chance sur 3 de louper un test de psycho.
Les modifications que je propose : le joyau fait son apparition sur un mage et la bannière de sorcellerie se transforme en étendard du lion. Vu la vitesse ou les maîtres se font dégommer aux tirs, j’ai envie de parler d’harcèlement Ellyrien ou GF comme tu préfères.
Après les possibilités sont énormes tout dépend de tes tests.

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Laerthis
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Dim 6 Sep 2009 - 20:23

Euuuuuuuuuh, l'étendard n'est-il pas ramassé par le copain de derrière?

Et ne sous-estime pas les lanciers! Ca coûte pas cher, ça t'apporte quelques bonus fixes, l'adversaire ne tire que rarement dessus, et ça se fait les merdes adverses tranquillou, celles là même que tes MdE dézingués au tir ne peuvent plus faire étant morts (ou alors ils ont plus gros à gérer ailleurs).

Sinon, on n'est pas dans les prairies magiques de petit poney, mais la liste se tient. T'as de la masse, du soutien lourd, et de la magie pour protéger tout ça (oui, j'espère que tu prendras les cieux avec le mage qui porte le bâton clairvoyant... en plus, les éclairs sont toujours sympas, la cavalerie les aime).
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MurdoC Ugly
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Dim 6 Sep 2009 - 20:38

L'idée c'est de faire des colonnes de lanciers du coup on a pas de bonus fixe mais on minimise les attaques.
Et si on se tourne vers les bonus fixes on a alors toutes les attaques dans la face. Par exemple 10 A F5 pr des chiens de Khorne ou le fer de lance dans la face.

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Laerthis
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Lun 7 Sep 2009 - 8:13

C'est sûr que si on se limite aux extrêmes, le lancier ne sert à rien.
La liste est solide ici, mais on est loin d'un truc méchant-méchant, de par la présence des lanciers, justement, et même en colonne.
Il suffit d'une bannière en face ou d'un défi pour ne plus gagner le combat (si le champion accepte, c'set deux blessures potentielles, s'il refuse, c'est 2 figs qui frappent les lanciers).
Et une fois le champion mort, si les secours ne sont pas arrivés à temps, la colonne est grillée.

Sincèrement, vu la tronche de la liste, je pense que les lanciers auront plus d'intérêt à être jouer en soutien qu'en colonne.
Il a en spé de quoi gérer à peu près tout, ce qui lui laisse du lancier en appât très alléchant (et puis fuir une charge ce n'est pas une honte, ça permet de conserver sa bannière) ou soutien.
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Lun 7 Sep 2009 - 15:15

Tout à fait d'accord avec toi, du coup les propositions qu'on peut lui faire d'intéressante c'est de multiplier la diversité de ses troupes et de battre un peu le facteur psycho.

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Knurlnien
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Lun 7 Sep 2009 - 18:18

Merci tout d'abord de vos réponses et du débat sur les lanciers.

J'avoue que je ne gère pas très bien la psycho (qui me fait un peu peur depuis mon dernier tournoi XD) mais je suis ric-rac en points alors faudrait à ce moment là faire des choix.

Laerthis a écrit:
La liste est solide ici, mais on est loin d'un truc méchant-méchant, de par la présence des lanciers, justement, et même en colonne.
Il suffit d'une bannière en face ou d'un défi pour ne plus gagner le combat (si le champion accepte, c'est deux blessures potentielles, s'il refuse, c'est 2 figs qui frappent les lanciers).
Et une fois le champion mort, si les secours ne sont pas arrivés à temps, la colonne est grillée.

J'avoue que c'est tendu et j'aviserai en fonction de la liste adverse et des tests. Faut d'abord que je vois comment ça se comporte tout ça.

Laerthis a écrit:
Sincèrement, vu la tronche de la liste, je pense que les lanciers auront plus d'intérêt à être joués en soutien qu'en colonne.
Il a en spé de quoi gérer à peu près tout, ce qui lui laisse du lancier en appât très alléchant (et puis fuir une charge ce n'est pas une honte, ça permet de conserver sa bannière) ou soutien.

Oui mais le tir adverse peux vite me faire perdre les MdE...
Je jouerais donc en cas échéant les lanciers en écrans pour éviter de perdre mes précieuses élites.

Murdoc a écrit:
Donc au final on peut dire que la colonne c’est assez cas particulier et y consacrer deux régiments c’est peut être une idée risquée. Après tu trouveras surement une justification et les jouera quand mm, c’est à voir mais risqué. Je dirai à faire avec une unité.

Je sais très bien que c'est risqué et c'est pour ça que je veux d'abord bien tester. Les remplacer par du tir n'est pas exclus (et alors virer les MdE pour autre chose --> renforcer les PDC ?).

Au final des idées émises mais pas de conseils précis. Alors ?

Cordialement,
Knur'

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renard-chenapan
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Mar 8 Sep 2009 - 0:24

Petit avis sans grosses concéquences, je pense que ton armée risque de galérer face aux autres. Tu pars avec un gros retard. Le armées elfes noirs, vampires, elfes sylvains ....vont te rouler dessus. Ca semble un peu violent dit comme ça (et c'est pas le but), mais réellement c'est ce que je pense. Pour les elfes noirs tu n'as rien pour les gérer. je pense même que le premier risque d'être un elfe noir (pari à deux balles XD).

Il te manque de quoi gérer les unités d'harcellement adverses. C'est un vrai problème.

Pour ta magie, je ne sais pas quoi dire, tu as une magie correcte mais elle peut être gérer facilement à trois dès et 2 parchemins.

Sinon un petit truc j'aurais surement ajouté un aigle de plus.

Pour les colonnes, je les joue avec mes nains, c'est fort mais c'est surtout indémoralisables. Je pense que ca peut faire quelques choses mais comme il a été dit avant, tu risques de les jouer le plus souvent en 3 rangs et avec de la malchance perdre les 100 pts bannière.
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Knurlnien
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Mar 8 Sep 2009 - 20:59

Bon, après vos commentaire, une longue discussion avec un pote et mûres réflexions, j'ai totalement revu ma liste que je vous soumet à nouveaux.

Liste d'armée hauts-elfes "Tournoi Fronton" : 1728 points

  • héros

    • 1 mage (187pts) : (Général)

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
      • objets magiques : anneau de corin (20pts); parchemin de dissipation (20pts);

    • 1 mage (197pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
      • objets magiques : parchemin de dissipation (20pts); bâton clairvoyant de saphery (30pts);

    • 1 noble avec grande bannière (222pts) :

      • coût : 1x110pts = 110pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : armure dragon(6pts); grand aigle(50pts); bouclier(2pts); lance de cavalerie(4pts);
      • objets magiques : arc du patrouilleur (40pts); talisman de loec (10pts);

  • unité de base

    • 10 archer (115pts) :

      • coût : 10x11pts = 110pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      • équipement de base : arme de base;arc long;
      • équipement/options : musicien(5pts);

  • unité spéciale

    • 5 prince dragon de caledor (220pts) :

      • coût : 5x30pts = 150pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
      • équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
      • équipement/options : porte-étendard(20pts);
      • objets magiques : bannière de sorcellerie (50pts);

    • 5 prince dragon de caledor (150pts) :

      • coût : 5x30pts = 150pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
      • équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;

    • 1 char de chrace (140pts) :

      • coût : 1x140pts = 140pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;char;cause la peur;sauvegarde d'armue à 4+;
      • équipement de base : arme de base;arme lourde;2 lions blancs de chrace;

    • 10 lion blanc de chrace (205pts) :

      • coût : 10x15pts = 150pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
      • équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
      • équipement/options : grand lion(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
      • objets magiques : étendard du lion (25pts);

    • 5 patrouilleur ellyrien (92pts) :

      • coût : 5x17pts = 85pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cavalerie légère;
      • équipement de base : arme de base;armure légère;lance;coursier elfique;
      • équipement/options : musicien(7pts);

  • unité rare

    • 1 baliste à répétition (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
      • équipement de base : arme de base;armure légère;

    • 1 baliste à répétition (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
      • équipement de base : arme de base;armure légère;


Le noble repasse donc en mode plus classique mais garde son talisman pour tenter quelques one-shots pas trop durs. J'aviserai pour repasser en ancien mode lors de mes parties tests.

J'ajoute l'anneau de corin au dépend d'un PAM pour virer le petit OM bien chiant (qui a dis anneau d'Hotek et bannière de Hag Graef ?).

Je vire totalement les lanciers et les MdE (qui n'ont plus d'écran) au profit de tir bien lourd et d'un CdC.
Les PE viennent remplacer le GA.

La BdS passent dans une unité de PDC et l'EdL vient s'ajouter aux LB désormais moins nombreux (ils sont déployés en 7/3).

A vos commentaires.

Citation:
Petit avis sans grosses concéquences, je pense que ton armée risque de galérer face aux autres. Tu pars avec un gros retard. Le armées elfes noirs, vampires, elfes sylvains ....vont te rouler dessus. Ca semble un peu violent dit comme ça (et c'est pas le but), mais réellement c'est ce que je pense.

Je t'avoue que j'ai du mal à sortir du très crade...Je ne suis pas bourrin par essence et là je me force. Sac sur la tete

Citation:
Pour les elfes noirs tu n'as rien pour les gérer. je pense même que le premier risque d'être un elfe noir (pari à deux balles XD).

Pari tenu. On parie un donuts ? XD

Cordialement,
Knur' (qui a tenté des truc...pour revenir à du classique sifflotte)

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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Mar 8 Sep 2009 - 23:51

Citation:
Je t'avoue que j'ai du mal à sortir du très crade...Je ne suis pas bourrin par essence et là je me force.


Mais on est là pour t'aider. XD
Je mettrais peut-être 5 princes dragons à la place du char ou une autre unité de lions blancs. Toute façon on n'est pas là pour jouer dans la finesse.


Citation:
Pari tenu. On parie un donuts


Ok, mais je te l'enverrais par la poste donc je te garantie pas l'état du truc.

Et toi tu paries quelle armée?
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Isarwan
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Mer 9 Sep 2009 - 12:14

en gros c'est bien à part quelques petit détail


- l'anneau de colere indispensable meme si corin + baton ca peut tenir la route

-GA à la place des patrouilleurs pour grappiller quelques points( gemme courage + 1PD ds l'unité ac baniere)
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Knurlnien
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Mer 9 Sep 2009 - 20:26

Isarwan a écrit:
GA à la place des patrouilleurs pour grappiller quelques points( gemme courage + 1PD ds l'unité ac bannière)

Houlà faut que tu relise un peu le LA HE mon bon. J'ai de nombreux choix mais pas illimités : "seulement" 2 rares et 5 spés (au cas où) de 1500 à 1999pts.
Donc je me voie mal sacrifier une baliste pour un GA même si j'ai songé à effectuer les amélioration dont tu me fais part et le seul endroit où je pense pouvoir récupérer des points (le CdC), ne me paraît pas une bonne idée.

Isarwan a écrit:
l'anneau de colere indispensable meme si corin + baton ca peut tenir la route

Ça j'aviserais après tests. Mais choisir ses sorts me paraît un plus non négligeable, surtout quand on joue autant de magie.

Citation:
Mais on est là pour t'aider.

Merci, tu es trop bon ! XD

Citation:
Je mettrais peut-être 5 princes dragons à la place du char ou une autre unité de lions blancs. Toute façon on n'est pas là pour jouer dans la finesse.

Je ne peux pas tripler une unité donc non. Sinon je l'aurais fais, t'inquiète. Wink

Cordialement,
Knur'

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Laerthis
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Jeu 10 Sep 2009 - 7:26

*Voit Char de Chrace*
YEEEEEEAH LA FIGOUZ QU'ELLE EST BELLE!
(pardon)
Histoire de chipoter (il en faut toujours un de chieur qui critique ta liste que tu espères achevée), il y a boucoup boucoup de points en bannières.
5PD> 220
10 LB> 205

Cher non? Va pas falloir merder Smile .

Le LB, ça peut sortir sans bannière du Lion, suffit alors de les utiliser en soutien ou de ne pas les envoyer sur ce qui fait peur...
Surtout que ta liste a tout de même pas mal de mobilité.

Si tu passes la BdS sur les LB, avec tous les points grattés (parce que tu supprimes au passage le PE des princes), hop, tu gonfles ton pack.
En plus, tu peux choisir tes sorts, donc au pire, t'en prends un qui te permet de causer la peur et donc d'y être immunisé.
(Un jour j'arriverai à avoir ma garde Phénix qui cause la terreur^^)

Sinon, ça m'a l'air plutôt pas fin. Doses de tir et magie loin de l'homéopathie, et unités de corps à corps point fines.
C'est bien, en plus t'as une armée polyvalente, tu contestes toutes les phases^^.
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Knurlnien
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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Jeu 10 Sep 2009 - 17:40

Citation:
Histoire de chipoter (il en faut toujours un de chieur qui critique ta liste que tu espères achevée), il y a boucoup boucoup de points en bannières.
5PD> 220
10 LB> 205

Bien gardés. Wink

Citation:
Le LB, ça peut sortir sans bannière du Lion, suffit alors de les utiliser en soutien ou de ne pas les envoyer sur ce qui fait peur...
Surtout que ta liste a tout de même pas mal de mobilité.

Sauf face aux CV et DDC (oups 2 du "top four") et j'ai eu une certaine peur de la psycho lors de mon dernier tournois. XD

Citation:
C'est bien, en plus t'as une armée polyvalente, tu contestes toutes les phases^^.

C'était le but ma brave Lucette. ^^

Cordialement,
Knur'

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MessageSujet: Re: [1731pts] Tournoi de Fronton (10-11 Oct.)   Lun 12 Oct 2009 - 21:05

Voilà mon débrief du tournois copié/collé du Warfo.

Citation:
Mon premier tournois no limits (ou presque) et je repars avec un bon sentiment que voici plus en détails.

> Les + :
+ les 6 parties au lieu de 5 "habituelles"
+ Le match miroir en première partie : vraiment sympa !
+ Les grillades au déjeuner et un copieux repas
+ L'ambiance plutôt cool dans son ensemble malgré le format
+ Retrouver de bonnes têtes


J'étais venu avec un bon HE full tir/magie et de quoi tenir au close : 2 magos montés, 1 GB + arc du patrouilleur + talisman de Loec sur GA, 10 archers, 2x5 PDC (dont 1 BdS), 10 LB, 1 Char de Chrace, 5 PE et 2 balistes.

J'arrive tranquillement le samedi matin avec les frères Gil et qu'est-ce que je voie à l'annonce des rondes : j'affronte Guillaume ! Grosse marrade, en plus il me prête un mago.
Il sort une liste similaire à la mienne mais presque sans tir (GP à la place des LB et des GAs à la place des balistes). Je campe en attendant qu'il vienne me chercher. Je perd le GA de ma GB à la magie et la rapatrie dans les LBs. Je place mes PE pour empêcher les charges gênantes des son char et des PDC + GB. Il charge avec le char, je fuis et contrecharge avec le miens tour suivant pour l'exploser et finir à 1ps des ses PDC en irré. C'est là qu'il déchatte : charge des PDC sur le char : test peur raté, tente alors de me l'exploser avec tout son tir magie et malgré deux sorts et une bonne salve d'archers/GF, il me le laisse à 1 PV. J'impacte les PDC et en tue 3 avant de mourir à la riposte. Je commence donc le 5° tour serein avec une bonne petite victoire mineure à l'horizon mais c'est là que je me rate : charge des GP sur ma deuxième unité de PDC (à 0.5 ps près) et tir des archers sur mon gégé se baladant tout seul (à 0.25ps). Blam, 700pts dans la g*****.
DÉFAITE MAJEURE (4/Cool, mais j'aurais ma revanche !

Deuxième partie contre Alexandre et ses RdT.
Une armée que je ne connais pas du tout mais mon adversaire très sympa m'explique tout ce que je lui demande (et ça fait beaucoup). Il me sort l'arche, deux unités de 20 gardiens (ou je ne sais quoi), 12 et 13 archers, 1 scorp, 2 nuées. Je me déploie avec presque tout qui regarde dans le sens opposé à l'arche placée en plein centre sur une colline (vers mon fond de table quoi).
Le premier tour passe vite tandis que j'essaie d'exterminer une unité d'archers au tir/magie (il reste deux mecs) et que lui avance. Tour 2, le scorpion et les nuées sortent avec le premier qui me charge une unité de PDC et les deuxième les PE. Il crée lui même le tournant de la partie tandis qu'il reforme une unité de gardiens + prince en colonne grâce à la bannière de Rakalf (ou je ne sais quoi) pour charger mes PDC. Je fuie logiquement et sort mais il expose maintenant gentiment son flanc à mon CdC et ma GB. Il tente de rattraper ça aux incantations mais je dissipe toutes celles de reformation (je claque les 2 PAM) et serre les fesse sur le reste (dont l'arche). Je charge lors de mon tour et me prenant le prince en défi. Mon char défracte le morback (5-6 morts) et ma GB impose 2 blessures grâces au talisman --> toutes les ripostes ratées, ouf. Les PDC nullent fasse au scorp tandis que les PE se font tranquillement les nuée. Tour suivant, les PDC explose le scorp (chatte !) et les CdC + GB finissent le travail (GB finie le Prince et char ramone). Les derniers tours se résument à la charge des PDC pour finir le premier close et choper les archer/hiéro derrière tandis que je tire et blast tout ce que je peux pour essayer de me taper les prêtre de l'arche ainsi que la deuxième unité de Gardien.
Je finie à quasiment table rase (il ne reste que le prêtre) avec 600pts bonus.
MASSACRE (10/1) et une partie super agréable (XD) grâce à un adversaire aimable et très fair-play.

Troisième partie face aux NdC de Jean-Marc.
Encore une armée que je ne connais pas. Mon adversaire m'explique alors gentiment ce que font ces 2 cata, 2 baliste, 1 trembleterre, 2x15 tromblons, 2 pâtés de nains et de hobgobs. Je ne suis pas taillé pour gérer le full tir (c'est même le contraire) et je n'ai aucun décors bloquant les lignes de vue dans ma zone de déploiement !
Je tente donc le rush en avançant tout au max, je fais un fiasco magie (-1 PV). Mais il me sort une superbe phase de tir (3 estimations parfaites et 3 hits) --> je me retrouve à 2 magos à 1 PV, une unité de 1 PDC et 6 LBs. Je ne peux plus rien faire de raisonnable mais vu que je n'ai pas le choix, je rapatrie le dernier PDC de la première unité (je ne sais plus comment je perd le mago), ramène ma GB pour gérer les balistes qui menacent mon flanc de cav, charge avec deuxième unité de PDC sur un paté avec GB. Je perds mon gégé et rebondit pitoyablement dans le pâté avant de fuire et de me faire poursuivre à 1 ps. En gros je me fais tout ramasser (même la GB qui après s'être fait démonter l'aigle, meure au tour suivant de la même baliste malgré le 6 nécessaire pour touchers, chapeau !) sauf mes deux baliste et mon unique survivant des PDC.
GROSSE DÉFAITE (1/10).

Une bonne nuit de sommeil plus tard et c'est reparti vers de meilleures bases (espérons).

Quatrième partie contre (Le) Rachid et ses Nains full tir (double aïe).
Là je m'entends penser : "on prend les même (en pire) et on recommence !". En effet, il me sort le canon orgue, 2 canons, 2 balistes, 2x13 arbas, 2x10 guerriers, 15 LB, 1 MdR et 2 MI. Heureusement je choisi mon quart de table et je me place du côté avec la forêt et la colline. Je me déploie comme pour un cache-cache mais avec quand même mes archers au centre qu'on dise pas que je suis un PD biggrin.gif.
Je commence (car j'ai le petit pack à 750pts : 2 magos + LB encore à découvert derrière la forêt) et lance mes PE sur son flanc dégarni en espérant choper les MDG mal protégées. En résumé jusqu'au tour 4, il me pète mon CdC, 4 archers en avançant avec tout ce qui ne tire pas tandis que je charge 1 MdG avec mes PE --> indémoralisable, je me fais exterminer en 5 phases de close. Tour 4, ma boulette de la bataille : je pense avoir créé une ouverture sur mon flanc droit (qui contient le CO, 1 canon et 13 arbas) et avance mes deux unités de PDC en position de charge des arbas en espérant me finir le CO (2 balistes et 6 archers pour 2 servants 1PV sur MdG). Et je me rate aux blessures (malgré 4 ou 5 touches sur les servants). Bam, je me fais exterminer 7 PDC sur 9 (j'avais pas vu qu'en plus j'avais exposé un flanc à une baliste et un canon !). Ben je rentre au bercail avec ce qui me reste mais cela ne suffira pas car il me fini mes PDC, les archers et se fait un baliste au canon "full range".
DÉFAITE MAJEURE (2/10) bien que je pouvais assurer la mineure sans problème (j'assume) contre un joueur tant vanté mais qui ne démérite pas : très bon, fair-play, joyeux et bavard. Je demande une revanche (mais sans full tir XD) !

Bon là ça pue sérieusement au classement mais on va tenter de bien finir.

Cinquième partie contre Marc et ses CVs.
Une liste moyenne AMHA avec 2 Vamps, 1 Gb de Drakenhoff à pattes,2 charettes, 20 GDC, 17 goules, 20 zombs, 2x5 chiens et 4 spectres + banshee. Je choisi mon bord et le laisse commencer.
Il fait encore plus que j'espérais : offre son chiens à tous mes tirs sans pouvoir faire de marche forcée (donc hors de portée de mes balistes) et met les spectres en plein milieu de la table. Je dépote une unité de chien, et blast tous les spectres sans me fatiguer (c'est dur de ne pas avoir de PAMs). Tout 2, il place une colonne de zomb alors que je suis en position de charge avec mes PE sur son flanc (j'ai toujours pas compris ce que tu voulais faire là) et avance avec ses pavés. Je charge avec mes PE les zomb (merci !) et l'unité de PDC avec mago les goules (qui devaient être deux normalement : j'ai oublié de faire le test avant de déclarer la deuxième). Je tue du zomb et défracte de la goule (je pète le C avec mon mago en défi --> ouf) mais me prend 3 blessure du vampire en retour --> le résultat de combat laisse 5 goules, 2 PDC et le mago. Tour suivant, malgré un placement astucieux des PDC, pour que le vamp ne soit pas au contact, perdent le mago et fuient pitoyablement. Je contre-charge avec mes PDC + CdC. A partir de là j'enchaîne les unités au close pour me farcir celle du gégé dans les deux derniers tours avec tout le monde (bannière de Drakenhoff en moins grâce à l'anneau de Corin, bon choix, je le savais !). Je table rase quasi (reste la GB à 1 PV) au 6° tour.
MASSACRE (10/1) en ma faveur mais joueur moyen (débutant ?) en face et une GROSSE chatte tout le long de la partie tandis que mon adversaire ne passe aucun sort.

Sixième et dernière partie face à ??? et ses Nains (encore ?).
Heureusement, il me sort une armée pas du tout no limit dans le full close sans Strollraz, avec CO, 10 arbas, 10 rangers arbas, 20 LB, 20 guerriers, 20 martelliers, 14 tueurs, MdR, GB et Tueur de Dragons. Je déploie tout hors de portée de ses tirs.
Je lui laisse le premier tour dans lequel il avance avec tout. Je balance tous mes tir sur le CO mais n'arrive pas à tuer le dernier servant ou enlever le dernier PV. Jusqu'au tour 5, il avance tous ses pâtés tandis que je mange ses tirs et en profite pour faire le tour avec mes PDC. Tour 5, je charge ses tueurs avec mes 2 unités de PDC et le CdC (ils m'empêchent de bien combiner ailleurs) et...3 C survivent ! Il me charge les LB avec ses guerriers et je tiens. J'extermine ses tueurs au dernier tour et sort la grosse chance aux LB (sans compter les 2/2 svg 5+ réussies au tour précédent) 6 morts pour 8 attaques ! Mais cela ne suffit pas à les faire fuir ou prendre la moitié des points et...
NUL (5/5). Joueur sympathique, venu pour s'amuser et qui possède de très belles figs V5 (pas très bien peintes malheureusement).

Je finie finalement 30° sur 60 content au vu de mon premier jour et de mon dernier tournoi (31/38) et 10° sur 21 de mon niveau (le 2).
Je reviendrais peut-être mais à condition que ça reste pas trop bourrin (pas de no limit de 2000pts ou plus sifflotte ).


Voilà donc pour mon débrief.

Cordialement,
Knur

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