| 2000 pts : objectif tournois | |
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Yggdrasil Citoyen
Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 11 Localisation : En route vers naggaroth, motif : extermination
| Sujet: 2000 pts : objectif tournois Mer 18 Juin 2008, 14:53 | |
| La saison des tournois approche et je compte bien y participer pendant les vacances. Mais avant de commencer les tests pour voir si ma liste tient la route, j'aurai besoin de vos avis d'experts sur la question.
Donc voilà la liste en question :
Personnages
- Archimage niveau 4 + joyau du crépuscule + anneau de colère + coeur du phénix + PAM 360 pts
- Mage Dragon niveau 2 + baguette d'argent + cor du dragon 420 pts
Unités de base
- 15 lanciers + EMC 160 pts - 15 lanciers + EMC 160 pts
Unités spéciales
-12 Mde + EM 198 pts -12 Lions Blancs + EM + bannière de Sorcellerie 248 pts
- 6 HA + EMC 178 pts - 6 HA + EMC 178 pts
Unités rares
- 1 baliste 100 pts - 1 baliste 100 pts
TOTAL : 2102 pts
Et oui, vous vous en êtes aperçut, il y a 102 pts de trop. Le problème c'est que je sais pas trop où les enlever. Je pensais virer quelques HA mais je pense qu'il vont perdre en efficacité, ou réduire les effectifs des LB ou des MdE mais là encore c'est le même problème.
Sinon, globalement la stratégie c'est : on domine en magie donc si il y a pas trop de tir en face on laisse venir et on achève au cac. Si il y a du tir, on bourre au cac avec le Dragon et le reste. Bon, ok c'est un peu simpliste mais je pense que ça a des chances de marcher. _________________ Rien n'est éternel, et le soleil à beau briller, nécessairement, il s'enfoncera dans la mer. |
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Salamn Prince

Age : 17 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 369 Localisation : Compiègne Feuille de personnage Nom:
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Mer 18 Juin 2008, 19:22 | |
| J'aime bien l'idée de mettre un archimage. Un bon mage niveau 4 surprend toujours, encore plus quand je vois son stuff.
Pour ce qui est du reste je suis déjà moins fan.
Les deux pavés de lanciers j'aime pas trop. Un seul peut suffir pour acceuilleur le mage. L'autre ne sert à rien.
La doubelette de HA pareil, je doute de leur efficacité, des PdC à poil sont toujours mieux.
Réduire les effectifs de MdE me semble une bonne idée.
Bon après le mage dragon avec AUCUNE protection j'aime pas trop. Ce serait peut-être mieux de mettre un noble à pied avec arme lourde et armure de Caledor, et rajouter 2 aigles. |
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drow2 Seigneur

Age : 17 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 432 Localisation : Compiegne (60) Feuille de personnage Nom:
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Mer 18 Juin 2008, 20:42 | |
| Pour moi ta liste est audacieuse mais pour un tournois c'est peut etrre pas le mieux (enfin il me semble)
Je trouve que un mage dragon plus un archimage c'est un peu trop surtout que ta aucun héro guerrier Moi je verrai bien un noble comme Salamn le suggere un noble stuffé à la plce du mage dragon
Les 2 unités de HA avec EMC franchement c'est pas terrible car ils sont plus cher et moin efficasses que 5 PdC à poil si tu tien aux HA prend une unité de chaque
Les MdE sont trop nombreux et le EM sert pas à grand chose (ils n'ont pas besoin de ça
Par contre les LB serai plus efficasses à 14 en 2x7 (j'aime mieux la banniere du lion mais bon tu peu pas placer la banniere de sorcellerie ailleur...
1 ou 2 aigles avec les points gagné ne seraient pas de refus _________________ L' oeil ne voit que la surface des choses, détrompez vous.
Si tu n'est pas avec moi, alors tu est contre moi! |
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Laerthis Prince

Age : 19 Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 218 Feuille de personnage Nom:
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Jeu 19 Juin 2008, 08:47 | |
| Déjà, le mage dragon c'est courageux . Le cor du dragon, je n'en vois pas trop l'utilité par contre.
Ensuite, remplacer les 6 HdA EMC par 5 PDC simples te fera économiser des points et gagner du punch. Les MdE, tu peux virer l'EM. Etant donné que tu joues une bannière de sorcellerie, je pense que tu peux te permettre d'enlever un OM offensif et protéger un peu mieux tes deux personnages. Dans l'idéal, il faudrait que tu files le coeur du phénix au mage-dragon, même si ce n'est pas ultime comme protection...
Par exemple: Mage Dragon avec coeur du phénix et baguette d'argent Archimage avec manteau de Folariath, PAM, joyau du crépuscule
Les lanciers, vire donc le champion de l'unité qui n'accueillera pas l'archimage. _________________ Mon blog BD |
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Knurlnien Prince

Age : 17 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 323 Localisation : Gouts (métropole du 40^^) Feuille de personnage Nom: Bjartlam
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Jeu 19 Juin 2008, 13:38 | |
| Je suis relativement d'accord avec tout ce qui est susdit, mais je vais ajouter mon petit grain de sel.
Effectivement le mage-dragon est audacieux mais tout dépend de l'ambiance du tournois et de ton objectif. Je développe : si le tournois s'approche d'un no-limit laisse tout de suite tomber ta liste, mais si c'est plus dans une ambiance conviviale sans persos spé, dragons stellaires, etc...hé bien ta liste peut valoir le coût d'être jouée. Ensuite si ton objectif est de juste t'amuser et de découvrir de nouveaux adversaires (c'est ton premier si j'ai bien compris) n'hésite pas à jouer ta liste (qui va surprendre d'ailleurs ) même si tu ne vas pas dépasser les poules ; sinon écoute les conseils avisés de mes prédécesseurs.
Je n'ai rien à ajouter dans une optique "dure" (tu as déjà assez à faire ), sinon sintu compte la conserver je verrais plus de tir pour forcer l'adversaire à venir en combinaison avec la magie pour éliminer très vite ses propres tireurs, donc 10 archers et une baliste supplémentaire !
Knur ' (qui fait un tournois l'année prochaine, promis) _________________ Je sais pas si je vous l'ai déjà dis mais ne me mettez pas en colère sinon je deviens...une brute !
.l\__/l { n n } =\lol/= Voici Renard. Copiez et collez Renard dans votre signature pour l'aider à massacrer touts ces Lapins qui envahissent les forums.
L'urbanisation envahit le vieux monde, venez habiter en sylvanie ![u] |
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Joker Homme d'Arme
Age : 23 Inscrit le : 11 Aoû 2006 Messages : 72 Localisation : Arras (62 NPDC)
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Ven 20 Juin 2008, 15:27 | |
| | Citation: | | Le cor du dragon, je n'en vois pas trop l'utilité par contre. |
Et pourtant c'est typiquement un excellent OM en matiere de sécurité psycho.
Pour moi le mage dragon bouffe trop de points et il n'est pas rentable normalement en tournois en tout cas a partir de 2000pts. pas de chars ni de GA, ça craint en terme de strategie. |
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Salamn Prince

Age : 17 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 369 Localisation : Compiègne Feuille de personnage Nom:
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Ven 20 Juin 2008, 20:43 | |
| La meilleur chose à faire, AMHA avis, serait d'enlève le mage dragon pour rajouter le noble à pied clasqiue à 120 points, 2 aigles pour 100 points. Il te reste donc 200 points. 2 chars de Tiranoc pour rester dans une optique de vitesse ? |
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Yggdrasil Citoyen
Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 11 Localisation : En route vers naggaroth, motif : extermination
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Dim 22 Juin 2008, 12:26 | |
| Ok, donc les problèmes de ma liste actuelle sont grosso modo :
- Un mage dragon qui risque de pas se rentabiliser à 2000 pts - Trop de MdE - Une doublette de HA inutile - Le manque d'un héros guerrier
Maintenant, les solution :
Pour le Mage Dragon, mon but était d'arriver à aligner un dragon à 2000 pts. Il y avait soit la solution du prince sur dragon qui induisait un cruel manque en matière de magie (un mago à 2000 pts c'est juste) ou alors une sorte de full magie offensif combinant un archimage (pour le commandement) et un mage dragon pour un surplus en magie offensive. Malheureusement j'ai jamais encore eu l'occasion de le jouer, donc je sais pas trop comment l'utiliser au maximum de ses capacités ( soit charger comme un bourrin avec le dragon, soit temporiser pour lancer le plus possible de sorts)
Sur ce point, j'aimerai bien quelques conseils sur la façon d'optimiser au mieux un mage dragon à 2000 pts
Pour les Mde, on réduit les effectifs à 10 ? (2 rangs de 5)
Pour les HA, je sais que les Princes de Caledor sont carrément plus efficasses mais dommage pour moi, j'en ai pas en stock
Donc je propose de les remplacer par une doublette de 5 HA plus musicien pour se débarrasser des cavaleries légères et autres tirailleurs.
Les LB je les monte à 14 et je garde la bannière de sorcellerie toujours dans une optique de full magie.
Je pourrai aussi virer un pack de 15 lanciers, renforcer un régiment de lanciers pour passer les effectifs à 20, et rajouter quelques archers pour avoir mes 2 unités de bases
Voilà, je crois que j'ai fait le tour.
Je modifie la liste dès que j'ai le temps, et je la poste, promis ^^ _________________ Rien n'est éternel, et le soleil à beau briller, nécessairement, il s'enfoncera dans la mer. |
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Knurlnien Prince

Age : 17 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 323 Localisation : Gouts (métropole du 40^^) Feuille de personnage Nom: Bjartlam
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Dim 22 Juin 2008, 14:54 | |
| | Citation: | Sur ce point, j'aimerai bien quelques conseils sur la façon d'optimiser au mieux un mage dragon à 2000 pts |
Ce sujet à longuement été débattuici.
| Citation: | | Pour les Mde, on réduit les effectifs à 10 ? (2 rangs de 5) |
Tu les joues par 7 sur une ligne et sans rien pour profiter au max de leur impact au close.
| Citation: | | Pour les HA, je sais que les Princes de Caledor sont carrément plus efficaces mais dommage pour moi, j'en ai pas en stock |
Grave lacune qu'il faut tout de suite combler (surtout que les HdA sont devenu quasiment inutiles en V7).
| Citation: | | Je pourrai aussi virer un pack de 15 lanciers, renforcer un régiment de lanciers pour passer les effectifs à 20, et rajouter quelques archers pour avoir mes 2 unités de bases |
Excellente idée ! Rien que pour profiter du max de bonus fixes sur les lanciers ça vaut déjà le coup.
Knur' (le posteur de service ) _________________ Je sais pas si je vous l'ai déjà dis mais ne me mettez pas en colère sinon je deviens...une brute !
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Yggdrasil Citoyen
Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 11 Localisation : En route vers naggaroth, motif : extermination
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Dim 22 Juin 2008, 17:33 | |
| Donc avec les modifications, ça donne ça :
Personnages
- Archimage niv 4 + joyau du crépuscule + anneau de colère + 2 PAM 355 pts
- Mage Dragon niv 2 + baguette d'argent + cœur du phénix + épée de puissance 435 pts
Unités de base
- 20 lanciers + EMC 205 pts - 16 archers 176 pts
Unités spéciales
- 7 Maitres des épées 105 pts
- 14 Lions Blancs + EM + bannière de Sorcellerie 278 pts
- 5 HA + M 123 pts - 5 HA + M 123 pts
Unités rares
- 1 baliste 100 pts - 1 baliste 100 pts
TOTAL : 2000 pts
Voilà, donc selon vous, cette liste est plus jouable en tournois que celle d'avant ? Y a t'il encore quelques détails à peaufiner ? _________________ Rien n'est éternel, et le soleil à beau briller, nécessairement, il s'enfoncera dans la mer. |
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Salamn Prince

Age : 17 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 369 Localisation : Compiègne Feuille de personnage Nom:
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Dim 22 Juin 2008, 18:26 | |
| | Citation: | Mage Dragon niv 2 + baguette d'argent + cœur du phénix + épée de puissance 435 pts
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Si tu lances l'épée ardente tu perds les effets de l'épée de puissance donc ça ne va pas être très utile.
Sinon la doublette de HA ça me choque toujours mais bon ... J'en enlèverais tout de même une pour mettre deux aigles. |
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Laerthis Prince

Age : 19 Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 218 Feuille de personnage Nom:
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Lun 23 Juin 2008, 08:21 | |
| En même temps, un adversaire avisé ne laissera jamais passer l'épée ardente, l'épée de puissance est là pour compenser ce problème. Après si l'épée ardente passe, tant mieux, mais l'épée de puissance est une petite assurance.
Et concernant la liste, oui, mets des Princes Dragons. Par 6 avec EM, ça roule bien (soit 52€ max, c'est la conformation wysywyg un minimum efficace la plus économique...). _________________ Mon blog BD |
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Knurlnien Prince

Age : 17 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 323 Localisation : Gouts (métropole du 40^^) Feuille de personnage Nom: Bjartlam
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Lun 23 Juin 2008, 14:29 | |
| Je te dirai juste de virer 6 archers : selon moi (et de nombreux joueurs) en prendre plus de 10 est une perte de points autant dans le déploiement que dans la rentabilité !
Avec les points tu peux ajouter 1 GA et 1 LB (au cas où il faudrait les mettre en 3*5 ).
C'est tout ce que j'ai à ajouter,
Knur' (et bon tournois ) _________________ Je sais pas si je vous l'ai déjà dis mais ne me mettez pas en colère sinon je deviens...une brute !
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L'urbanisation envahit le vieux monde, venez habiter en sylvanie ![u] |
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sméagol Capitaine Elfique
Age : 19 Inscrit le : 31 Déc 2007 Messages : 147 Localisation : Reims
| Sujet: Re: 2000 pts : objectif tournois Mar 24 Juin 2008, 16:20 | |
| Moi je te conseillerais d'enlever une unité de heaumes d'argents, deux me semble un peu redondant pour une efficacité limitée. A la place rajoute 4 archers pour scinder l'unité en deux et rajoute du tiraillement genre grand aigle ou guerriers fantômes pour rediriger les charges et empêcher les marches forcées, du tout bénèf' dans ta liste qui est plutôt défensive.
Ca te fait deux gros blocs d'infanterie pour tenir, du tir et de la magie à profusion, du tiraillement et deux unités d'impact pour les contre charges plus le dragon. |
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| 2000 pts : objectif tournois | |
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