HE 2000 points - première partie avec le nouveau LA

Rebut Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 5

Bonjour à tous,

je ressort mes HE après un long break, j'ai toujours joué orienté cavalerie mais avec ce nouveau LA je tente l'infenterie, voici ma liste :

Liste d'armée hauts-elfes "normal" : 1997 points

seigneur
- 1 prince (452pts) :
  - coût : 1x150pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : armure dragon(9pts); bouclier(3pts); griffon(200pts);
  - objets magiques : heaume de bonne fortune (25pts); coeur du phénix (25pts); lance des étoiles (40pts);
héros
- 1 mage (155pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : parchemin de dissipation (20pts);
unité de base
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
- 15 lancier (160pts) :
  - coût : 15x9pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
unité spéciale
- 5 prince dragon de caledor (200pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts); maître dragon(20pts);
- 7 maître des épées de hoeth (105pts) :
  - coût : 7x15pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 7 maître des épées de hoeth (105pts) :
  - coût : 7x15pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
unité rare
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
unité spéciale
- 14 lion blanc de chrace (240pts) :
  - coût : 14x15pts = 210pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : grand lion(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
héros
- 1 noble avec grande bannière (170pts) :
  - coût : 1x110pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : bouclier(2pts); arme lourde(8pts);
  - objets magiques : coeur du phénix (25pts); armure de caledor (25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

commentaires bienvenus et merci pour votre participation clin d'oeil

Homme d'Arme Age : 21 Inscrit le : 30 Mar 2008 Messages : 57

Je trouve que dans l'ensemble, la liste est bonne, et le noyau devrait rester inchangé, mais il y a peut être matière à quelques modifications mineures... Tout d'abord, je conseillerais de laisser le mage niveau 1, mais de lui rajouter un parchemin de dissipation, histoire de fiabiliser la défense magique un minimum. Tu ne passera de toute façon pratiquement jamais de sorts, autant faire en sorte qu'il n'y en ait pas trop non plus en face.

J'aurais également tendance à conseiller le remplacement du griphon par un dragon solaire, dans la mesure ou tu as conservé un choix de héros vide. Pour 30pts de plus, tu gagnes 1 en endurance et 1PV, une svg de 5+ et une attaque de souffle (F2, c'est vrai...) sans aucun désavantage en retour.

Ensuite, payer l'état major complet aux princes dragons n'est pas forcément nécessaire... Je serais davantge partisan de payer uniquement la bannière et de rajouter un sixième membre à l'escouade, pour un impact renforcé. Si il y a les points en rab, une bannière d'Ellyrion sera des plus utiles (et à titre personnel, j'aime beaucoup l'étendard de protection mystique, mais je crois bien être le seul)

Enfin, un conseil pour les lions blancs: toujours leur payer la bannière du lion, histoire d'être sûr que la ténacité serve à quelque chose. La peur et la terreur sont assez communes à Warhammer, et s'est toujours une bonne idée de s'en prémunir...
_________________
Tant de choses à faire, et si peu de temps...

rapidement:

- le prince sur dragon solaire, beaucoup d'avantages pour 30 points (+30)
- le mage avec 2 PAM et niveau 1 (-15)
- les PdC sans état major, nus ils sont assez forts (-50)
- les lions par 12 avec étendart du lion (-5)
- la GB n'a pas le droit de prendre le coeur du phénix puisque ton prince l'a déja, donc tu l'enlève (-25)

65 points gagnés

il serait sympa d'avoir une deuxieme unité de PdC pour avoir plus de mobilité, plusieurs concepts possibles:
- changer les lanciers en 10 archers (50 points) et enlever un aigle
- enlever une unité de MdE
- économiser sur le prince en le descendant de sa monture

voila, à toi de voir et de tester Wink

_________________
Hauts elfes V7, bilance de combat:
V63 (73%) N10 (12%) D13 (15%)
total: 86

Je trouve cette liste très intéressante par son originalité ! :thumringht:
De plus je suis globalement d'accord avec Macross donc j'éviterais de le répéter, mais (et oui toujours le mais) j'ai quelques points à ajouter .

Je vois bien que tu jouais un full cav parce qu'avec cette dissip tu ne va pas aller très loin (pas plus loin que le premier tour en fait sifflotte

). La défense magique "commune" à 2000pts est de 4 DdD + 3/4 PAM : tu en est très loin. Contre certaines armée qui ne joueront pas magie tu t'en sortira sans problème et même mieux puisque tu aura dépensé moins de points en dissip que ton adversaire (et donc tes points seront mieux investis), mais face à une armée un temps soit peu orientée magie (et je ne parle même pas du full magie de Tzeench ou CV) tu vas te prendre une dérouillée monumentale !!!! Donc je te conseille d'au moins faire comme Macross te l'a conseillé et au pire d'ajouter un deuxième scroll caddie (même si ça fait mal de mettre deux mages rien que pour la dissip).

Sinon mets aussi ta stratégie à la fin de ta liste car elle n'est pas toujours évidente et peut amener en cas de mauvaise interprétation à de mauvais conseils.

Knur' (qui a appris à avoir peur de la magie pale

)

PS: présente toi dans la section appropriée Wink

_________________
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Rebut Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 5

Alors j'explique un peu l'idée de la liste :

j'utilise les lanciers au centre de l'armée avec de chaque coté les unités de MdE qui sont là comme un genre de compagnie franche, le mage reste dans le secteur.

les lions blanc sur un flanc avec la grande bannière, les PDC sur l'autre flanc

les volants selon les besoins et les balistes et archées selon les lignes de vues dispos.

C'est à peu de chose prés l'idée, des unités "enclumes" et des unités "marteaux" (maul)

Pour la magie, il est vrai que je suis un peu à poil, mais je ne suis pas franchement un "pro" de battle et je voulais une liste simple à jouer, je joue en club, et même si il y a de tout, je joue principalement contre de l'empire, des nains, des orques, des hommes lézard et des elfes noir.

Liste d'armée hauts-elfes "2000" : 1999 points

seigneur
- 1 prince (486pts) :
  - coût : 1x150pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : armure lourde(6pts); dragon solaire(230pts);
  - objets magiques : heaume de bonne fortune (25pts); coeur du phénix (25pts); bouclier enchanté (10pts); lance des étoiles (40pts);
héros
- 1 mage (140pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);
unité de base
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
- 15 lancier (160pts) :
  - coût : 15x9pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
unité spéciale
- 5 prince dragon de caledor (185pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : porte-étendard(20pts);
  - objets magiques : bannière d'ellyrion (15pts);
- 7 maître des épées de hoeth (105pts) :
  - coût : 7x15pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 7 maître des épées de hoeth (105pts) :
  - coût : 7x15pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
unité rare
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
unité spéciale
- 14 lion blanc de chrace (265pts) :
  - coût : 14x15pts = 210pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : grand lion(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
  - objets magiques : étendard du lion (25pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
héros
- 1 noble avec grande bannière (143pts) :
  - coût : 1x110pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : armure de caledor (25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Voilà qui est mieux clin d'oeil

, à toi maintenant de la tester pour l'arranger au fil de tes parties (et de voir si la magie tient face aux HL et O&G).

Knur'(vive battle !)
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Je note juste deux objets magiques défensifs sur ton prince, à savoir le bouclier et le heaume, ce qui n'est pas réglementaire (sauf si les OM communs ne compte pas comme des OM à part entière, mais j'en doute).

Pourquoi ne pas virer le coeur du Phénix, le heaume et le bouclier pour les bracelets? Avec un bouclier normal, ça te fait une svg à 4+ relançable suivie d'une invu à 4+, ça devrait tenir contre le tir léger.
_________________
Mon blog BD

Rebut Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 5

bon, j'ai joué cette liste modifié pour la rendre conforme (voir en fin de message ) et le résultat est plutôt concluant.

J'ai affronté des hommes lézards menés de main de maitre par un adversaire qui pratique assidument les tournois.

petit bilan des troupes:

le seigneur sur dragon a été le seul survivant au tour 6, mais il est loin de s'être rentabilisé avec une magnifique charge ou il ne fait aucune blessure puit s'embourbe encore deux tours au càc gne ?

les princes dragons se sont fait dévaster par une salve de crachats enflammés de salamandres qui ne sont en fait pas considéré comme des attaques enflammés looseur

le sort courage d'aenarion est très sympa

les maitres des épées ont été très difficile à jouer de front (l'adversaire ne leur a fait pratiquement aucun mal au tir)

l'unité de lions blancs avec grande bannière a été énorme yeha

les hauts elfes n'aime pas les attaques de chars ,j'ai appris à mes dépend que l'impact du stégadon avait lieu avant que je ne frappe en premier Evil or Very Mad

archers, grands aigles et balistes sont fidèles à eux même

je ne jouerai plus de lanciers, vraiment trop inutiles (ou alors il faut affronter autre chose que du saurus, et de flanc)

voici la liste approximative de mon adversaire:

- 2 paves de 20 saurus avec svg 3+, un héros dans chaque (dont grande bannière) et un prêtre skink.
- 3 unités de 10 skinks dont 2 en éclaireurs
- 4 skinks volants
- 3 salamandres accompagné par un héros
- 1 stégadons
- 4 kroxigors

pour finir, ma liste définitive :

Liste d'armée hauts-elfes "2000" : 1998 points

seigneur
- 1 prince (485pts) :
  - coût : 1x150pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme de base additionnelle(6pts); armure lourde(6pts); bouclier(3pts); dragon solaire(230pts);
  - objets magiques : heaume de bonne fortune (25pts); coeur du phénix (25pts); lance des étoiles (40pts);
héros
- 1 mage (140pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);
unité de base
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
- 15 lancier (160pts) :
  - coût : 15x9pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
unité spéciale
- 5 prince dragon de caledor (185pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : porte-étendard(20pts);
  - objets magiques : bannière d'ellyrion (15pts);
- 7 maître des épées de hoeth (105pts) :
  - coût : 7x15pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 7 maître des épées de hoeth (105pts) :
  - coût : 7x15pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
unité rare
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
unité spéciale
- 14 lion blanc de chrace (265pts) :
  - coût : 14x15pts = 210pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : grand lion(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
  - objets magiques : étendard du lion (25pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
héros
- 1 noble avec grande bannière (143pts) :
  - coût : 1x110pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : armure de caledor (25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Rebut Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 5

Voilà une nouvelle liste extrapolé de la dernière.

Je ne suis pas encore convaincu au niveau de l'archimage, je me demande si une second noble à pieds pour les GP et un prince à cheval pour les PDC ne le remplacerai pas avantageusement, mais je me retrouve un peu démunis face à la magie ...

Liste d'armée hauts-elfes "2000" : 1998 points

seigneur
- 1 archimage (360pts) :
  - coût : 1x225pts = 225pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 4(35pts);
  - objets magiques : livre de hoeth (100pts);
unité de base
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
unité spéciale
- 5 prince dragon de caledor (185pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : porte-étendard(20pts);
  - objets magiques : bannière d'ellyrion (15pts);
- 6 maître des épées de hoeth (90pts) :
  - coût : 6x15pts = 90pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 6 maître des épées de hoeth (90pts) :
  - coût : 6x15pts = 90pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 1 char de tiranoc (85pts) :
  - coût : 1x85pts = 85pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;char;sauvegarde d'armure à 5+;
  - équipement de base : arme de base;lance;arc;2 coursiers elfiques;
- 14 garde phénix (260pts) :
  - coût : 14x15pts = 210pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cause la peur;sauvegarde invulnérable à 4+;
  - équipement de base : arme de base;hallebarde;armure lourde;
  - équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); gardien de la flamme(12pts);
  - objets magiques : bannière de guerre (20pts);
unité rare
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
unité spéciale
- 14 lion blanc de chrace (265pts) :
  - coût : 14x15pts = 210pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : grand lion(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
  - objets magiques : étendard du lion (25pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
héros
- 1 noble avec grande bannière (143pts) :
  - coût : 1x110pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : armure de caledor (25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Je n'ai rien à redire sur la première liste (à part que l'arme de base du prince est inutile) mais c'est très risqué niveau magie sur la deuxième : tu n'as pas besoin de plus de magie offensive mais il te manque des sacrosaints PAM et donc un scroll caddie.

Knur' (en passant)
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