Les Larmes d'Ulthuan (2000pts) [2ème test]

Moi la premiere chose qui me choque c'est l'absence de balistes qui sont toujours utiles (enfin presque toujours) et vu le reste de ta liste peuvent supprimer les menaces legeres comme lourdes ainsi que les tireurs qui sont un probleme pour la plupart des armées HE

En fait je pense que tes personnages te reviennent trop chers

Pourquoi ne pas passer le prince en noble car il n'a pas de monture (dragon) donc me parait remplaçable
D'aileur tu y gagne pas mal de points. Le seul ptit probleme c'est le commandement moin important mais bon 9 sa passe (dans la plupart des cas bien sur

)

Et Lukatme a souligner le manque de cohérence de tes choix d'OM pour tes mages donc je n'y revient pas

Pour le tir, je suis conscient que partir sans équivaut me prive d'avantages conséquents, mais c'est fait exprès...
Le Prince remplacé par un Noble? Pourquoi pas... Disons que c'était avant tout pour l'image que j'en avais. Un Prince blindé dans sa Garde Phénix indéboulonnable, c'est une vision magnifique, et ça a une classe folle. Qui plus est, je pense qu'avec les attaques apportées par le prince, la F4 correcte, et les pertes quasi-nulles chaque tour, elle a de quoi tenir en attendant les renforts.

Les MdE par 12, c'était pour prévenir d'éventuelles pertes... Mais si c'est pour attirer davantage de tirs, je vais modifier ça^^.

Pour les OM, je bidouille ça également.

Je revois ma liste sous peu, en essayant néanmoins de conserver cette structure (que du contact, pas de tirs, et une grosse magie). Peut-être un full infanterie?...

Edit:
658 points en perso si mes souvenirs sont bons. C'est mieux?

Les lanciers ont été remplacés par des archers (tant pis pour la liste sans tirs), qui accueilleront le mage avec PAMs et celui avec joyau du crépuscule. Le mage avec baguette d'argent et les 2 PdP prendrait le domaine de la mort: en allant vers les troupes adverses avec la GP et le noble, elle pourra lancer de gros sorts... Soit les touches de F3 sans svg (radicale), soit faire en sorte que la GP cause la terreur ou qu'une unité la soutenant (cavalerie?) cause la peur pour avoir la PU, gonfler son stock de PV en vu d'un CC... Bref, quelque soient les sorts qui tombent, il y aura matière à jouer des coups pendables...
Pour le sorcier avec joyau, je vois bien le domaine des cieux, qui ne nécessite que d'une ligne de vue, et pour celui avec les 2 PAM, la haute-magie pour le drain éventuellement, l'attraction fatale avec un peu de chance, ou autre sort amusant...

Liste d'armée hauts-elfes "Gardiens (2)" : 1999 points

héros
- 1 noble (143pts) :
  - coût : 1x85pts = 85pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : coeur du phénix (25pts); armure de caledor (25pts);
- 1 mage (175pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);
- 1 mage (185pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : baguette d'argent (10pts); pierre de pouvoir (2)(40pts);
- 1 mage (150pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : joyau du crépuscule (15pts);
unité de base
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
unité spéciale
- 5 heaume d'argent (105pts) :
  - coût : 5x21pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure lourde;coursier elfique caparaçonné;
- 6 prince dragon de caledor (210pts) :
  - coût : 6x30pts = 180pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
- 5 prince dragon de caledor (150pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
- 9 maître des épées de hoeth (135pts) :
  - coût : 9x15pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 13 garde phénix (213pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cause la peur;sauvegarde invulnérable à 4+;
  - équipement de base : arme de base;hallebarde;armure lourde;
  - équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts);
- 13 lion blanc de chrace (213pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net
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Cette liste est encore mieux que l'ancienne AMHA clin d'oeil

.

Liste d'armée hauts-elfes "Gardiens (2)" : 1999 points

héros
- 1 noble (143pts) :
  - coût : 1x85pts = 85pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : coeur du phénix (25pts); armure de caledor (25pts);
- 1 mage (175pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);
- 1 mage (185pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : baguette d'argent (10pts); pierre de pouvoir (2)(40pts);
- 1 mage (150pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : joyau du crépuscule (15pts);
unité de base
- 15 lancier (160pts) :
  - coût : 15x9pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
- 10 lancier (90pts) :
  - coût : 10x9pts = 90pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
unité spéciale
- 5 heaume d'argent (105pts) :
  - coût : 5x21pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure lourde;coursier elfique caparaçonné;
- 5 prince dragon de caledor (180pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
- 5 prince dragon de caledor (150pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
- 9 maître des épées de hoeth (135pts) :
  - coût : 9x15pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
- 13 garde phénix (213pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cause la peur;sauvegarde invulnérable à 4+;
  - équipement de base : arme de base;hallebarde;armure lourde;
  - équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts);
- 13 lion blanc de chrace (213pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Voilà, de nouveau un sans tir! Et c'est vrai que c'est bien mieux qu'avec des archers je trouve aussi... Un pâté de 15 lanciers, ça sert toujours, et le petit de 10 peut toujours le soutenir, dévier une charge pour exposer un flanc etc...
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Franchement j'adore ta liste qui me parait assez agressive malgrès un potentiel magique tout de meme non négligeable

Bon c'est pas parfait bien sur mais sa n'en est pas si loin clin d'oeil

Déja pour les mages je mettrai un PAM à 2 d'entre eux plus un objet offensif (baguette/PdP/joyau) histoire de ne pas perdre tous tes PAM après la mort d'un des 2 magos (fiasco par exemple)
Sa m'est arrivé et quand mon adversaire m'a balancer une comete qui m'a peut etre coutée la victoire... looseur

Enfin c'est pas trop important hein c'est du perfectionnement

Le reste c'est du bon!!

Les lanciers les GP et les LB pour avancer sur l'enemis et le reste tout en vitesse pour attaquer les flancs ou tout simplement avec plus de vitesse---> yeha

En plus je ne suis meme pas sur que tu soit en sous nombre contre des armée en nombre moyen

Franchement cette liste me semble capable de beaucoup
L'a tu testée ou la testeras tu? si oui j'aimerai savoir ce que tu en pense
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L' oeil ne voit que la surface des choses, détrompez vous.

Partie jouées avec les EN V7 3V/1N/0D

Liste d'armée hauts-elfes "Gardiens" : 1996 points

héros
- 1 noble (143pts) : Laerthis
  - coût : 1x85pts = 85pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : coeur du phénix (25pts); armure de caledor (25pts);
- 1 mage (185pts) : Althaëlle
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : baguette d'argent (10pts); pierre de pouvoir (2)(40pts);
- 1 mage (150pts) : Eluirion
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : joyau du crépuscule (15pts);
- 1 mage (175pts) : Telaris
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);
unité de base
- 15 lancier (160pts) :
  - coût : 15x9pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
- 15 lancier (160pts) :
  - coût : 15x9pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
  - équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
unité spéciale
- 13 garde phénix (235pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cause la peur;sauvegarde invulnérable à 4+;
  - équipement de base : arme de base;hallebarde;armure lourde;
  - équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); gardien de la flamme(12pts);
  - objets magiques : gemme de courage (10pts);
- 13 lion blanc de chrace (213pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
- 5 prince dragon de caledor (150pts) :
  - coût : 5x30pts = 150pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
- 5 heaume d'argent (105pts) :
  - coût : 5x21pts = 105pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure lourde;coursier elfique caparaçonné;
- 1 char de tiranoc (85pts) :
  - coût : 1x85pts = 85pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;char;sauvegarde d'armure à 5+;
  - équipement de base : arme de base;lance;arc;2 coursiers elfiques;
- 9 maître des épées de hoeth (135pts) :
  - coût : 9x15pts = 135pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Alors, dernières modification et très probablement définitives...
Une unité de Princes Dragons disparaît: d'une part ça me fera faire quelques économies et qui plus est, dans une armée qui ne se veut pas orientée Caledor, deux unités faisaient trop.
Avec les points, j'ai augmenté le nombre de lanciers de la deuxième unité, filer des champions aux deux unités et aux Gardes Phénix, ce dernier portant une gemme de courage pour fiabiliser le tout.
Et apparition d'un char de Tiranoc pour intercepter les chars adverses en plus de diversifier la liste...

Drow2>> En fait je ne joue que très rarement, mon seul adversaire régulier (ça date^^) ayant plus ou moins abandonné (on fait une partie tous les 6 mois). Mais j'ai trouvé un club, et je vais donc m'en donner à coeur joie.
Pour l'armée, je devrais normalement avoir toutes les figs à la fin de l'été, donc je pourrais tester tout ça en septembre... Je te tiendrai au courant, d'autant plus que je suis heureux d'avoir trouver une liste originale (avec des GP en plus love

), et qui me semble avoir du potentiel une fois bien maîtrisée...
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Sympa, sympa clin d'oeil

Je n'ai vraiment aucune critique digne de ce nom à t'opposer Sad

mais deux ou trois conseil tactiques :

- J'aurais plutôt tendance à mettre un pâté de 20 et une petite unité de 10 pour les lanciers qui agissent en concert (ou avec l'aide du char). Cela me paraît ainsi plus solide et jouissant tactiquement parlant.

Le mage (la mage pour l'historique^^) avec baguette et PdP dans les GP avec le noble... Elle prend le domaine de la mort, ce qui permettra des trucs sympathiques, quels que soient les sorts piochés (qui parle de GP causant la terreur, ou de GP soutenus par de la cavalerie ou un char de Tiranoc causant tout à coup la peur?... sans parler des nombreux autres sorts offensifs... si elle pioche le sixième, sa place sera proche des lignes ennemies).

Quant aux deux autres mages, dans les lanciers je pense, avant de s'en éclipser une fois les combats venus...
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J'aurais simplement mis un des deux PAMs du mage caddie sur celui avec joyeau, ça évite de se retrouver tout d'un coup sans aucun PAM si son porteur venait à mourir subitement ( qui a parlé d'un fiasco?).

Yop la, je reviens avec une autre liste, un peu plus polyvalente (et plus chère en euros aussi, mais ça on verra ensuite). Non pas que j'abandonne l'idée d'une armée sans tirs, mais je pense qu'il me faudrait d'abord assurer une liste efficace et polyvalente histoire d'avoir un peu plus de choix quand je jouerai en dessous de 2000.

Liste d'armée hauts-elfes "Liste optimisée" : 1998 points

héros
- 1 noble (143pts) :
  - coût : 1x85pts = 85pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : arme lourde(8pts);
  - objets magiques : coeur du phénix (25pts); armure de caledor (25pts);
- 1 mage (175pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(40pts);
- 1 mage (170pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : niveau 2(35pts);
  - objets magiques : joyau du crépuscule (15pts); parchemin de dissipation (20pts);
unité de base
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
- 10 archer (110pts) :
  - coût : 10x11pts = 110pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
  - équipement de base : arme de base;arc long;
unité spéciale
- 6 prince dragon de caledor (210pts) :
  - coût : 6x30pts = 180pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
- 6 prince dragon de caledor (210pts) :
  - coût : 6x30pts = 180pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
  - équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
  - équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
- 5 guerrier fantôme (80pts) :
  - coût : 5x16pts = 80pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;haine nagarythe;éclaireurs;tirailleurs;
  - équipement de base : arme de base;arc long;armure légère;
- 14 garde phénix (240pts) :
  - coût : 14x15pts = 210pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cause la peur;sauvegarde invulnérable à 4+;
  - équipement de base : arme de base;hallebarde;armure lourde;
  - équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); gardien de la flamme(12pts);
unité rare
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
- 1 baliste à répétition (100pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
  - équipement de base : arme de base;armure légère;
unité spéciale
- 13 lion blanc de chrace (250pts) :
  - coût : 13x15pts = 195pts
  - règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
  - équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
  - équipement/options : grand lion(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
  - objets magiques : étendard du lion (25pts);
unité rare
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);
- 1 grand aigle (50pts) :
  - coût : 1x50pts = 50pts
  - règles spéciales : vol;
  - équipement de base : serres (arme de base);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Quelques remarques:
- Oui, c'est pas super original ni fluff comme armée
- La Garde Phénix, avec un Noble, ça devrait s'en sortit plutôt bien.
- Les Lions Blancs tenaces et immunisés à la peur, soit deux pâtés d'infanterie qui ne fuiront pas automatiquement s'ils perdent un combat et en possèdent pas al PU face à un ennemi causant la peur
- Les PdC par 6 avec bannière et musicien, ça se débrouille bien tout seul contre de l'infanterie. Alors autant en prendre deux unités, surtout que 210 points l'une vu l'efficacité (le premier test a été concluant, il y en aura d'autres), c'est donné. En plus ça va vite, ça met la pression, alors deux unités sur un même flanc, je n'ose pas imaginer la joie de l'adversaire.
- Une dose de tirs correctes, qui a pour but de protéger les maigres effectifs de mes troupes, en flinguant notamment les éventuels tireurs adverses. S'il n'y en a pas, c'est tant, mieux, mes elfes mangeront moins et pourront tirer sur autre chose
- Une dose de magie moyenne. Le but n'est pas de faire des ravages dans les rangs adverses, mais de prévenir les ravages dans les miens. Surtout qu'avec quatre unités taillées pour le corps à corps exclusivement, la perte d'une avant qu'elle n'ait combattu un minimum sous une pluie de tirs/sorts serait catastrophique.
Haute-magie, métal et vie sont mes amies en fonction des adversaires.
-Les aigles et les éclaireurs pour empêcher une partie de l'armée adverse d'avancer, harceler les machines de guerre etc, pendant que les troupes taillées corps à corps bougent.

Voilà! Ca me fera un peu moins de 200€ après réduction de 10%.

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