| | Liste 2000points pour tournoi. |    |
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| Auteur | Message |
|---|
Talabane
Citoyen
Inscrit le : 28 Mar 2008
Messages : 15
 |  Sujet: Liste 2000points pour tournoi.  Mar 22 Juil 2008, 01:50 | |
| Après une plus ou moins longue pause, je reprends Warhammer et je vais participer dans une semaine et demi à un tournoi.
J'aimerai vos conseilles et vos remarques pour ma liste(je vais jouer après demain je vous dirai comment ça s'est passé).
Donc voila la liste:
héros 645
1 mage (170pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : joyau du crépuscule (15pts); parchemin de dissipation (20pts);
Avec archers
1 mage (185pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : baguette d'argent (10pts); anneau de colère (40pts);
avec les lanciers ou MdE
1 noble avec grande bannière (143pts)
coût : 1x110pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : arme lourde(8pts);
objets magiques : armure de caledor (25pts);
Avec lanciers(emc)
1 noble (147pts) :
coût : 1x85pts = 85pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : bouclier(2pts); armure lourde(4pts); coursier elfique caparaçonné(16pts);
objets magiques :lance des étoiles (40pts) ;
avec PdC (emc)
unité de base 401pts
19 lancier (196pts)
coût : 19x9pts = 171pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
10 lancier (95pts)
coût : 10x9pts = 90pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts)
10 archer (110pts) :
coût : 10x11pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;arc long;
unité spéciale 656
5 guerrier fantôme (80pts) :
coût : 5x16pts = 80pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;haine nagarythe;éclaireurs;tirailleurs;
équipement de base : arme de base;arc long;armure légère;
9 maître des épées de hoeth (141pts)
coût : 9x15pts = 135pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
équipement/options : musicien(6pts);
5 maître des épées de hoeth (75pts)
coût : 5x15pts = 75pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
5 prince dragon de caledor (160pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts);
5 prince dragon de caledor (200pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
objets magiques : bannière de guerre (20pts);
unité rare 300pts
1 baliste à répétition (100pts) :
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
équipement de base : arme de base;armure légère;
1 baliste à répétition (100pts) :
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
équipement de base : arme de base;armure légère;
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
total 2002 pts.
Alors voila, j'ai voulu faire une liste polyvalente(y aura pas mal d'armées: Chaos(khorne), elf noir, empire, OG, hommes betes, Ogres,...) et j'espère avoir réussi, mais ça c'est à vous de me le dire.
Au niveau du placement je pensais à quelque chose de plutôt classique: Tenaille ou flanc refusé.
Alors mon centre sera composé des 19 lanciers avec GB et le détachment de 10 lanciers en soutien avec l'unité de 5MdE qui se balade.
Les 2 unités de Pdc avec commandant(qui avec force 7 et annulation de sav peut s'occuper des unités bien protégées et des chars) sur les flancs, avec l'untié de 9 MdE qui taquine l'adversaire(l'untié de 5 à le même rôle tout en étant plus sacrifiable et ayant un assez bon potentiel de destruction contre des petites untiés).
Mes 2 grands aigles et mes GF cherchent les machines, empêchent les marches forcées et dérange un peu l'adversaire.
Le soutien est assuré par les deux balistes, les archers et les deux mages niv.2(avec anneau en plus), ce qui est, je pense, assez conséquent.
Il y pas mal d'unité (cinq unités d'infanteries, une unité d'éclaireur, deux unités de cavaleries, deux volants, quatre personnages et deux machines de guerres), j'aime bien la maniabilité et le fait de pouvoir s'adapter a pas mal de situation, d'apporter des renforts à un moment critique, etc...
Bref si vous avez des questions/remaques n'hésitez pas(je me demande si les objets sont bien choisies?). |
|  | | youl
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Mar 22 Juil 2008, 09:12 | |
| en regardant les autres liste et les conseils des autres joueurs sur ses listes , il est revenu une chose qui m'a interpellé :
ils disait que les pdc n'avait pas besoin du champion n'y du porte étendard .
cela te ferais gagner des point pour placer d'autre unité , ou augmenter les effectives de certaines .
mais ce que tu as mis en me choque pas et je trouve même ça plutôt bien . 
apres pour le reste je ne peut pas trop t'aider , car je n'ai pas encore joué une partis avec mes nouveau elfes . ( j'ai toujours jouer avec mes hordes du chaos orienter khorne ......  )
étant joueur du chaos , je pense que t'a liste, contre eux va etre plutôt bien , mais tu n'a aps interrait a faire de grosse erreur , car tu as peut etre beaucoup d'unité , mais la plupart ne sont pas assez consequent ...... donc pas de combat prolongé .........
(cela me rappelle quand je jouait contre mon adversaire haut elfe v6 , 12 guerriers de khorne avec armes de bases supplémentaires , contre 15 maitres des épées ...... 2 rounds et puis plus de maitres des épées ........  ) |
| | | | lukatme
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Mar 22 Juil 2008, 12:16 | |
| | Citation: | 10 lancier (95pts)
coût : 10x9pts = 90pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts) |
completement inutile, il te suffit d'avoir 2 unités de base.
| Citation: | 5 prince dragon de caledor (160pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts);
5 prince dragon de caledor (200pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
objets magiques : bannière de guerre (20pts); |
vaut mieux les passer tous les deux à 5 sans rien... (60 points gagnés)
| Citation: | 9 maître des épées de hoeth (141pts)
coût : 9x15pts = 135pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
équipement/options : musicien(6pts);
5 maître des épées de hoeth (75pts)
coût : 5x15pts = 75pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde; |
avec les 95 points gagnés par les lanciers et les 60 par les PdC, tu peux créer deux unités (tu as donc en tout 371 points):
12 LB avec EMC et étendart du lion (235)
9 MdE (135)
comme ça, tu as un deuxieme bloc résistant, et les unités de 5 MdE sont completement inutiles. ce que je ferais perso c'est de passer les MdE à 7 et d'ajouter un PdC.
en magie, tu ne te défends pas vraiment bien, à mon avis 1 archimage, un mage et une GB seraient super: 9DP, 5DD, 2PAM...
voila, ensuite à toi de voir ce que tu fais et bonne chance
_________________
Hauts elfes V7, bilance de combat:
V63 (73%) N10 (12%) D13 (15%)
total: 86 |
| | | | SunHunter
Seigneur
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Nom: Le MJ °°'
| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Mar 22 Juil 2008, 13:38 | |
| Je plussoie mes camarades sur les PdC. Ils savent se débrouiller sans options -et sans personnage.
Pour le reste, je me contenterai de commenter la liste, parce que je rois qu'elle peut fonctionner sans autres modifications. Et ça fera gagner quelques points de compo par rapport aux classiques.
| Citation: | [u]1 mage (170pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : joyau du crépuscule (15pts); parchemin de dissipation (20pts);
Avec archers
1 mage (185pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : baguette d'argent (10pts); anneau de colère (40pts);
avec les lanciers ou MdE |
[/u]
Magie idéale ! Violente et peu chère. Son seul défaut est de ne pas de fournir une défence magique efficace...
Si tu peux encore modifier ta liste, je te suggère de chercher à mettre quelques objets de défence magique.
| Citation: | 1 noble avec grande bannière (143pts)
coût : 1x110pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : arme lourde(8pts);
objets magiques : armure de caledor (25pts);
Avec lanciers(emc)
|
Classique et efficace. RAS. Attention à ne pas compter que sur lui pour gagner le combat.
| Citation: | 1 noble (147pts) :
coût : 1x85pts = 85pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : bouclier(2pts); armure lourde(4pts); coursier elfique caparaçonné(16pts);
objets magiques :lance des étoiles (40pts) ;
avec PdC (emc)
|
C'est l'un des points sur lequel je suis le plus mitigé... Tu dis toit même que la F7 va servir à chasser les chars, mais je suppose aussi que tu ne vas pas envoyer tout un pavé de PdC dans un simple char. Donc tu met ton général en danger, etc etc... Et je me demande donc s'il ne vaudrai pas mieux abandonner la Lance (au profit de Mdef ?) et s'occuper des chars de façon plus conventionelle (magie/tirs/etc...)
| Citation: |
19 lancier (196pts)
coût : 19x9pts = 171pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
10 lancier (95pts)
coût : 10x9pts = 90pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts)
10 archer (110pts) :
coût : 10x11pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;arc long; |
Pour moi ce sont les Archers qui sont en trop. Mais bon, passons. Encore une fois, si tu peux changer ta liste, c'est dans le régiment de lanciers que tu devrais mettre la Bannière de Guerre. Tes PdC sont suffisament brutaux pour s'en passer, alros que tes Lanciers, eux, en auront besoin.
Attention à tes lanciers : ils ne feront rien seuls. Utilises les comme des sacrifiables/écrans ou en protection de tes archers/balistes.
| Citation: | 5 guerrier fantôme (80pts) :
coût : 5x16pts = 80pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;haine nagarythe;éclaireurs;tirailleurs;
équipement de base : arme de base;arc long;armure légère;
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base); |
RAS. Le minimum pour s'en tirer.
| Citation: | [u]5 prince dragon de caledor (160pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts);
5 prince dragon de caledor (200pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
objets magiques : bannière de guerre (20pts); |
[/u]
Comme on l'a déjà dit : les E/M/C en moins. A l'extreme, un Champion pour le régiment du général, histoire d'éviter un défi contre un seigneur du chaos.... Mais c'est très cher payé.
Ne t'en sert pas d'unité principale. Ils sont bons comme soutients, en apportant les morts nécéssaires pour gagner le combat.
| Citation: | [u]9 maître des épées de hoeth (141pts)
coût : 9x15pts = 135pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
équipement/options : musicien(6pts);
5 maître des épées de hoeth (75pts)
coût : 5x15pts = 75pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde; |
[/u]
Pas convaincu par les 5MdE, qui après le moindre tir/magie seront hors-jeu. Le pavé de 9 sera déjà assez difficile à ammené au CaC. Pour moi, il faut au moins amenner le régiment de 5 à 9 figs pour espèrer en faire quelque chose.
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Conclusion : Il te manque au moins un régiment. Tu as beaucoup de soutient et pas assez d'unités à soutenir.
Pour tout le reste, tu es très bien
| Citation: | | Au niveau du placement je pensais à quelque chose de plutôt classique: Tenaille ou flanc refusé. |
Je vois mal comment tu pourrai faire une tenaille ! Comment faire plusieurs fronts avec tes troupes ?
Le flanc refusé est sans doute meilleur, bien que ce ne soit pas la meilleure solution selon moi.
Pourquoi ne pas faire une liste à deux vitesses ? D'un coté tes rapides, de l'autre tes infanteries. Tu te comporte comme un flanc refusé, à cette différenc pret que tu as tes PdC sur ton flanc refusé.
SunHunter - Asur v6
_________________
''C'est Mama et Momo, c'est Momo et Mama ; L'un est un Génie !, L'autre une grosse Furiiie ! Leur Obsession Profonde, c'est d'conquérir le monde ! Quelles canailles, c'est deux p'tits elfes noirs noirs noirs !''
Les Efles de Khorne (v6) : 38V/8D/6N // EN : 3V/0D/0N
Vice-Président de la Ligue pour le Sommeil des Dragons |
| | | | Talabane
Citoyen
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Mar 22 Juil 2008, 14:20 | |
| | Citation: | | completement inutile, il te suffit d'avoir 2 unités de base. |
Je ne suis pas du tout d'accord, c'est une excellent unité sacrifiable qui ne coûte rien pour ce qu'elle fait(95pts pour 10 attaques et un rang).
Elle peut servir d'écran, fuire une charge de cavalerie pour la mettre dans le vent et, surtout, si jamais une grosse unité attaque mon unité mère:
lancier unité mère:pu+3rangs+gb+bannière+asf>3-4morts(et encore ça dépend contre quoi)=9-10résultat de combat quand même(dites moi si je me trompe)
Elle peut charger de flanc(+1au résultat de combat), annuler les bonus de rang et espérer faire 1-2 morts.(C'est pour ça que je n'ai pas mis de bannière de bataille à l'unité mère)
Ca me fait vraiment plaisire que vous répondiez si vite, mais si c'est pour balancer des trucs sans argument bof bof quoi(je le dis sans agressivité hein).
| Citation: | Magie idéale ! Violente et peu chère. Son seul défaut est de ne pas de fournir une défence magique efficace...
Si tu peux encore modifier ta liste, je te suggère de chercher à mettre quelques objets de défence magique. |
Ouais c'est exactement ce que je voulais, mais bon pour la défense, j'ai pas les points et c'est pas trop ce que j'avais à l'esprit pour mon armée, de mettre des points dans la défense magique.
| Citation: | | C'est l'un des points sur lequel je suis le plus mitigé... Tu dis toit même que la F7 va servir à chasser les chars, mais je suppose aussi que tu ne vas pas envoyer tout un pavé de PdC dans un simple char. Donc tu met ton général en danger, etc etc... Et je me demande donc s'il ne vaudrai pas mieux abandonner la Lance (au profit de Mdef ?) et s'occuper des chars de façon plus conventionelle (magie/tirs/etc...) |
T'inquiète je ne vais pas chasser les chars avec mon commandant, la force 7 et très utile dans quasiment toutes les situations et couplé à l'annulation de sauv. d'armure, ça devient vraiment intéressant je trouve. si un char sera sur son passage, j'en profiterai, mais ce n'est pas son rôle de les détruire.
Et d'après ce que je sais il y aura pas mal de "grosse unité de la mort qui tue" c'est eux, avec du renfort et une préparation du terrain par les balistes/archers/mages qui devront s'en charger.
| Citation: | Pour moi ce sont les Archers qui sont en trop. Mais bon, passons. Encore une fois, si tu peux changer ta liste, c'est dans le régiment de lanciers que tu devrais mettre la Bannière de Guerre. Tes PdC sont suffisament brutaux pour s'en passer, alros que tes Lanciers, eux, en auront besoin.
Attention à tes lanciers : ils ne feront rien seuls. Utilises les comme des sacrifiables/écrans ou en protection de tes archers/balistes. |
Les archers sont là pour protéger les balistes, tuer ou affaiblire les petites unités(cavalerie légère, chien du chaos, loups,....).
T'inquiète les lanciers, ils sont pas là pour tuer tout le monde.
| Citation: | | Je vois mal comment tu pourrai faire une tenaille ! Comment faire plusieurs fronts avec tes troupes ? |
je pense quand même avoir un centre solide:
Premier groupes: Les deux unités de lanciers qui peuvent je pense arréter un peu tout si il y a eu un petit travail d'élimination de magies et de tirs.
Deuxième groupes: Les deux unités de Mde(qui doivent être des aimant à tir) qui s'occupe des unités pas trop conséquente, mais qui peuvent quand même tenir un tour( pas plus je pense) le temps que la cavalerie arrive.
troisième groupe: la cavalerie justement, avec un assez gros potentiel quand même(c'est pour ça que j'ai mis la bannière et le commandant, pour un peu compenser la faiblesse du reste)
Quatrième groupes: Tout ce qui reste derrière, donc archers et balistes.
Cinquième groupe: Les emmerdeurs, gf et deux grands aigles
Le gros problème de mon armée(er des elfes en générale), se sera le tir et la magie, c'est pour ça que j'ai essayé de créer de petites unités qui attirent les projectiles.
Et si mon adversaire les oublie, ça peut quand même bien le déranger, une unité de 5MdE(10 attaques cc6 f5 et asf ) ça fait mal quand même.
Bref je vais essayer de changer deux, trois trucs. Peut-être supprimer l'unité de détachement de lancier, mais pour mettre quoi?(Je n'ai pas de LB).
Bon merci pour toutes ces réponses et je vous donnerai des nouvelles demain après mon prmier teste de cette liste. |
| | | | lukatme
Seigneur
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Mar 22 Juil 2008, 14:53 | |
| bon d'accord, argumentons:
| Citation: | | Je ne suis pas du tout d'accord, c'est une excellent unité sacrifiable qui ne coûte rien pour ce qu'elle fait(95pts pour 10 attaques et un rang). |
elle coute 95 points, ce qui revient à tres beaucoup si on considère que ce n'est qu'une unité de soutien... (les EN payeraient 60 points par exemple). de plus, sur le papier, l'histoire de charge de flanc peut paraitre interessante, mais dans la réalité un adversaire qui charge tes lanciers va souvent les détruire en un tour ou choisir de charger autre chose.
...contre de l'infanterie, mais dans ce cas tu n'as pas besoin de soutien. contre la cavalerie, tu ne fais pas un seul mort normalement (sauf GB: 1) et tu t'en prends pas mal en retour.
si jamais tu veux garder tes lanciers, ben sort les archers alors qui sont, à mon avis, bien trop chers pour leurs quelques tirs. dans tous les cas, avoir plus d'unités de base dans un tournoi que le minimum tend a rendre les listes trop gentilles.
| Citation: | | Ouais c'est exactement ce que je voulais, mais bon pour la défense, j'ai pas les points et c'est pas trop ce que j'avais à l'esprit pour mon armée, de mettre des points dans la défense magique. |
je me demande ce que va dire ton esprit d'armée face à un vampire qui lance le premier sort sur 3+ avec un dé et ayant 9 dés à sa disposition (limite de la plupart des tournois limités)... tu n'as que 4 DD et 1 PAM, c'est bien trop peu! de plus, tu ne profite pas assez de la magie, un DP de plus serait super...
pour ce faire, j'aurais une idée: pourquoi ne pas passer le noble général mage de niveau 1? sur cheval avec armure dragon et bouclier il arrive à 2+ de svg, et avec une LdC tu peux le faire courrir sur l'adversaire...en lançant le bouclier sur son unité. comme ça, tu arrive à 5DD, ce qui serait déja bien mieux.
| Citation: | | Premier groupes: Les deux unités de lanciers qui peuvent je pense arréter un peu tout si il y a eu un petit travail d'élimination de magies et de tirs. |
c'est bien ça le probleme: en pratique, les lanciers ne tiennent pas grand chose... et une peur+surnombre ou autre est si vite arrivé! (mettons qu'une lance bretonnienne te charge...)
| Citation: | | Deuxième groupes: Les deux unités de Mde(qui doivent être des aimant à tir) qui s'occupe des unités pas trop conséquente, mais qui peuvent quand même tenir un tour( pas plus je pense) le temps que la cavalerie arrive. |
si tu veux en rester à deux unités de MdE, je te conseille 2 unités de 7: il faut en tuer 3 pour qu'ils passent en dessous de PU 5, tu profite du maximum d'attaques contre de l'infanterie de base (7 modeles en contact => 14 attaques)
| Citation: | | troisième groupe: la cavalerie justement, avec un assez gros potentiel quand même(c'est pour ça que j'ai mis la bannière et le commandant, pour un peu compenser la faiblesse du reste) |
ne t'y méprends pas! une unité de PdC meme avec héros restera coincée dans la plupart des blocs! (3 rangs, surnombre, étendart...)
les PdC doivent plutot etre vus comme des unités de soutien ou de chasse de tireurs je dirais...
enfin, je concluerais avec ceci: | Citation: | | Conclusion : Il te manque au moins un régiment |
si tu tiens à deux unités de lanciers, pourquoi ne pas en faire deux blocs de 18-20? dommage que tu n'ai pas de LBs, ils sont absolument extra comme bloqueurs amha... meme contre de la cavalerie bretonnienne!
_________________
Hauts elfes V7, bilance de combat:
V63 (73%) N10 (12%) D13 (15%)
total: 86 |
| | | | Talabane
Citoyen
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Jeu 24 Juil 2008, 15:54 | |
| Salut tout le monde, tout d'abord merci pour vos remarques et conseilles  .
Je viens vous faire des commentaires sur ma dernière bataille contre les hommes lézards.
Premièrement, même si mes 10 lanciers ont été plus ou moins utiles(et se sont presque rentabilisé), je n'ai pas vraiment un centre solide, et j'ai décidé de faire quelques changements pour avoir une unité de LB, histoire de pouvoir tenire contre à peu près tout.
J'ai aussi pu remarquer que ma défense magique n'était pas au top, normal vous me direz, contre du Slann. Mais est-ce qu'il n'y aurait pas un objet qui pourrait m'aider de ce côtès là?
Là je suis un peu embété en plus, je n'ai pas mon livre d'armée sous la main  , quelqu'un pourrait me donner le cout d'une unité de lb, à peu près?
Mes PdC se sont TRES bien débrouillé et l'unité avec le commandant a vraiment fait mal , Les Mde sont assez balaise aussi(même si ils sont partie en fumée un peu vite à cause de la magie  ), mes lanciers ont fait leur boulot.
Et le reste s'est passé normalement, je crois avoir plutôt bien jouer et j'ai gagné (la magie adverse m'a fait pas mal de dégats par contre  ). L'unité qui m'a vraiment surpris est... l'aigle.
Eh oui cette petite bête à 50pts a fait des miracles pendant cette partie.
Bref là je vous mets ce que je compte garder:
héros 605
1 mage (170pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : joyau du crépuscule (15pts); parchemin de dissipation (20pts);
Avec archers
1 mage (185pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : baguette d'argent (10pts); anneau de colère (40pts);
avec les lanciers ou MdE
1 noble avec grande bannière (143pts)
coût : 1x110pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : arme lourde(8pts);
objets magiques : armure de caledor (25pts);
Avec lanciers(emc)
1 noble (107pts) :
coût : 1x85pts = 85pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : bouclier(2pts); armure lourde(4pts); coursier elfique caparaçonné(16pts);
objets magiques : ... là je ne sais pas quoi mettre, j'aimerai mettre une arme magique histoire de pouvoir me battre contre de éthéré ou ce genre d'unité, mais j'ai peur de ne pas avoir les points.
avec PdC (emc)
unité de base 326pts
19 lancier (216pts)
coût : 19x9pts = 171pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
objets magiques : bannière de guerre (20pts);
10 archer (110pts) :
coût : 10x11pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;arc long;
unité spéciale 531
5 guerrier fantôme (80pts) :
coût : 5x16pts = 80pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;haine nagarythe;éclaireurs;tirailleurs;
équipement de base : arme de base;arc long;armure légère;
7 maître des épées de hoeth (111pts)
coût : 7x15pts = 105pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
équipement/options : musicien(6pts);
5 prince dragon de caledor (160pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts);
5 prince dragon de caledor (180pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options : musicien(10pts); champion(20pts);
unité rare 300pts
1 baliste à répétition (100pts) :
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
équipement de base : arme de base;armure légère;
1 baliste à répétition (100pts) :
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
équipement de base : arme de base;armure légère;
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
Donc un total de 1762 points, en sachant que mon commandant monté est à poil, et qu'il me faut une unité de Lb qui puissent au moins tenir un tour contre une unité assez puissante , que j'ai descendu mon unité de 9MdE à 7 et que j'ai supprimé ma petite unité de lanciers.
(J'ai aussi donner la bannière de guerre aux lanciers et j'ai remplacé mon p-e des pdc contre un champion pour protéger mon commandant.)
Vu que je n'ai pas mon livre d'armée sous la mains je ne sais pas combien de LB j'aurai, mais l'idéal serait 13-14, mais je pense que je rêve un peu là.
Bref qu'est-ce que vous en pensez? Qu'est-ce que vous changeriez? Des remarques?
Merci. |
| | | | lukatme
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Jeu 24 Juil 2008, 21:06 | |
| alors...
tout d'abord la question de la défense magique: à mon avis, 5 dés de dissipation et deux PAMs sont le minimum absolut en tournois, donc il y a encore un long chemin à faire...
AMHA, si tu ne veux pas jouer d'archimage, il faut miser sur la défense magique... et laisser tomber l'aspect offensif. cela veut dire: deux mages niveau 1 avec 2 PAM chacun... c'est moins cher et plus effectif pour la défense. sinon, je ne comprends pas pourquoi tu refuse de jouer un archimage: il te donnerait un dé de dissipation en plus, te permettrait d'avoir une magie offensive tres effective et te donnerait en plus un général à Cd 9, ce qui te permettrait d'économiser le deuxieme noble.
l'autre moyen, si tu tiens à garder le format deux mages+deux nobles, ce serait de passer le général mage de niveau 1 (45points) pour avoir les 5 dés de dissipation au moins.
pour les lions blancs, le format minimal bien utile est par douze (7+5) avec EMC et étendart du lion, ce qui te reviendrait à 235 points pour un bloc qui tient jusqu'au dernier homme...
pour l'histoire des attaques magiques: la GB peut prendre l'amulette de lumiere, de ce fait, les éthérés deviendraient inutiles...
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| | | | Talabane
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Ven 25 Juil 2008, 17:13 | |
| | lukatme a écrit: |
pour les lions blancs, le format minimal bien utile est par douze (7+5) avec EMC et étendart du lion, ce qui te reviendrait à 235 points pour un bloc qui tient jusqu'au dernier homme...
|
Est-ce que c'est vraiment utile de mettre un champion, en sachant que le role de cette unité n'est pas vraiment de faire des dégats mais de tenire le plus longtemps possible?
Je pense que je vais mettre une unité de 13 Lb avec p-e et musico.
Je pense que je vais aussi enlever le champion pdc, je prends donc le risque d'exposer mon commandant, mais bon je suis un peu juste sur les points...
Qu'est-ce que vous me conseillez comme équipement magique pour le commandant monté?
Combien coute l'amulette de lumière?
Sinon pas d'autres remarques? |
| | | | lukatme
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Ven 25 Juil 2008, 20:25 | |
| bon, ça se développe en dialogue, mais bon 
| Citation: | | Est-ce que c'est vraiment utile de mettre un champion, en sachant que le role de cette unité n'est pas vraiment de faire des dégats mais de tenire le plus longtemps possible? |
disons que j'ai tendance à souvent placer un héros dans cette unité (GB) et dans ce cas, le champion est indispençable. si tu te décide cependant à ne jamais y en mettre un pour le close, le champion sera évidement inutile...
| Citation: | Qu'est-ce que vous me conseillez comme équipement magique pour le commandant monté?
Combien coute l'amulette de lumière? |
quels OM? je l'ai déja dit, l'objet qui le rend mage lvl 1, il coute 45 points...
l'amulette coute 15 points...
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| | | | Talabane
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Sam 26 Juil 2008, 14:24 | |
| OK je pense que t'as raison pour la gemme de hoeth, je vais la lui mettre.
Donc voila ma liste définitve (je crois):
héros 656
1 mage (170pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : joyau du crépuscule (15pts); parchemin de dissipation (20pts);
Avec archers
1 mage (185pts)
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : niveau 2(35pts);
objets magiques : baguette d'argent (10pts); anneau de colère (40pts);
avec les lanciers ou MdE
1 noble avec grande bannière (143pts)
coût : 1x110pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : arme lourde(8pts);
objets magiques : armure de caledor (25pts);
Avec lanciers(emc)
1 noble (158pts) :
coût : 1x85pts = 85pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : bouclier(2pts); armure dragon(6pts); lance de cavalerie(4pts); coursier elfique caparaçonné(16pts);
objets magiques : gemme irisante de hoeth (45pts);
Avec Pdc
unité de base 326pts
19 lancier (216pts)
coût : 19x9pts = 171pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
objets magiques : bannière de guerre (20pts);
10 archer (110pts) :
coût : 10x11pts = 110pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : arme de base;arc long;
unité spéciale 729
13 lion blanc de chrace (238pts)
coût : 13x15pts = 195pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;forestiers;cape en peau de lion;tenaces;
équipement de base : arme de base;hache de bûcheron (arme lourde);armure lourde;cape en peau de lion;
équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
objets magiques : étendard du lion (25pts);
5 guerrier fantôme (80pts) :
coût : 5x16pts = 80pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;haine nagarythe;éclaireurs;tirailleurs;
équipement de base : arme de base;arc long;armure légère;
7 maître des épées de hoeth (111pts)
coût : 7x15pts = 105pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
équipement/options : musicien(6pts);
5 prince dragon de caledor (150pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options :
5 prince dragon de caledor (150pts) :
coût : 5x30pts = 150pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
équipement/options :
unité rare 300pts
1 baliste à répétition (100pts) :
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
équipement de base : arme de base;armure légère;
1 baliste à répétition (100pts) :
coût : 1x100pts = 100pts
règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;volée;
équipement de base : arme de base;armure légère;
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
1 grand aigle (50pts)
coût : 1x50pts = 50pts
règles spéciales : vol;
équipement de base : serres (arme de base);
Il y a un peu plus que 2000pts(on a le droit a un écart de 10pts).
Donc il y a deux régiment qui doivent tenir le centre, les lanciers et les lb, avec une unité de MdE en soutien et l'aide de la grande bannière.
Les Gf et les aigles pour la guerilla, ralentissement et surtout chercher les machines.
Deux balistes et 10 archers pour les tirs.
Deux mages niv.2(et un niv.1) avec 8 dès de pouvoir, 5dès de dissipation, un parchemin et un sort gratuit(anneau).
Et deux unité de PdC avec un commandant pour le punch et et les flancs.
Si des personnes ont des remarques à faire n'hésitez pas et merci à lukatme, youl et SunHunter pour leur aide . |
| | | | lukatme
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Dim 27 Juil 2008, 01:37 | |
| je dirais: super! franchement, je n'ai plus grand chose à critiser à cette liste...
mais c'est, les choix de héros pret, la liste classique de tournoi HE... mais bon, c'est bien naturel qu'un peuple se développe vers une certaine liste type.
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| | | | Talabane
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Jeu 31 Juil 2008, 01:58 | |
| Me revoila,
je viens vous dire qu'avec cette liste, j'ai bataillé contre les cv, partie un peu difficile avec deux trois moments critiques(j'ai pas eu beaucoup de chance), mais pour finire j'ai largement remporté la partie. Reste le tournoirs dans trois jours...
Bref, je m'amuse bien avec cette liste et c'est l'essentiel.
Mais j'ai encore une question. Si il y a un amulette de lumière dans mes archers, leurs tirs seront magiques? ça me parait évident mais je préfère demander.
Si c'est le cas, est-ce que si un perso, avec l'amulette, rejoint un équipage de char, les touches d'impactes seront-elles magiques?(ça je pense pas, mias je demande quand même)
Et, pour finire, si un perso avec l'amulette rejoint une baliste(est-ce que c'est possible?), les tirs de la balistes seront-ils magiques? |
| | | | Knurlnien
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Jeu 31 Juil 2008, 10:02 | |
| Amulette de la Lumière : "toute les attaques effectuées par le porteur (et l'unité qui l'accompagne) au corps à corps sont magiques."
Donc :
| Citation: | | Mais j'ai encore une question. Si il y a un amulette de lumière dans mes archers, leurs tirs seront magiques? ça me parait évident mais je préfère demander. |
Non !
| Citation: | | Si c'est le cas, est-ce que si un perso, avec l'amulette, rejoint un équipage de char, les touches d'impactes seront-elles magiques?(ça je pense pas, mias je demande quand même) |
Je ne pense pas (pas sûr  )...
| Citation: | | Et, pour finire, si un perso avec l'amulette rejoint une baliste(est-ce que c'est possible?), les tirs de la balistes seront-ils magiques? |
C'est possible mais même réponse que pour les archers.
Knur' (reliseur de règle pour fainéants)
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| | | | lukatme
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| | Sujet: Re: Liste 2000points pour tournoi. Jeu 31 Juil 2008, 10:09 | |
| c'est completement débile, mais selon la définition actuelle des regles les touches d'impact d'un char sont également magiques, puisque ce sont des attaques de corps à corps du modele...
une regle de plus mal définie par GW...
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