J'aimerais que vous postiez votre liste optimisée tournois 2000 points, pas de personnage spéciaux...

Pour ainsi débattre, et m'aider à en faire une...


Merci de votre participation, décriver chaque rôle de chacun, pourquoi votre choix de sélection


[Llo] Un ptit effort sur l'orthographe s'il te plaît, ceci vaut pour l'ensemble de tes derniers messages

Bon je te poste la mienne que j'ai fais il n'y a pas si longtemps :

PERSONNAGES : 602pts


Prince : Aglion : 257pts
Arme lourde, armure de caledor, bracelets de défense, amulette de lumière.


Mage : Talion : 170pts
Niveau 2, PAM, joyaux du crépuscule.


Mage : Cénarith : 175pts
Niveau 2, cristal d'annulii.




BASES : 369pts


20 Lanciers : Les lances d’Avelorn : 195pts
EM.


13 Gardes maritimes : Les boucliers d’Avelorn : 174pts
boucliers, M.



SPECIALES : 728pts


14 Gardes phénix : La garde du corps du général : 290pts
Etat-major complet, bannière de sorcelerie.


12 Lions blancs : La garde forestière : 235pts
Etat-major complet, étendard du lion.


5 Gardes fantômes : Les yeux de la forêt : 80pts


5 Heaumes d'argent : Les jeunes nobles d'Avelorn : 123pts
boucliers, M.



RARES : 300pts


2 Balistes : Les serres d’aigles : 200pts


2 Aigles : Les ailes de guerre :100pts


TOTAL : 1999pts


Ma liste est polyvalente sa pour autant être trop bourrine, tu peux le remarquer j'ai déjà deux unités qui son très peu joués : les heaumes d'argent et les gardes maritimes. Cette option est voulue, les GM sont là car ils sont polyvalent et peuvent donc à tout moment avancer pour soutenir un flanc en danger, cependant l'unité reste fragile donc je n'y ai pas mis d'étendard.
Les Hda ont un rôle de soutient et de cavalerie qui va s'occuper de truc très light d'un coter vu leur puissance.

J'ai volontairement axé mon armée sur de l'infanterie et donc la magie, l'idée étant de bombarder l'ennemi de sorts et de tirs si il a tendance à fuir trop souvent les combats, comme les elfes sylvains.
Cette armée reste axé sur l'offensive et il faudra donc avancer, bien que contre certaines armée le contraire soit conseiller.

En ce qui concerne l'allure générale sur le champ de bataille je forme un gros bloc d'infanterie avec les GP, GM, et lanciers avec des lions blancs pour assurer un flancs et des unité légère pour rediriger les charges et attaquer les machines de guerre.

Pour finir cette liste propose une dose de magie respectable tant en défense qu'en attaque, bien qu'il manquerai un PAM selon la logique.

Voilà.

Je vois pas tellement d'intéret de donner une liste toute faite. Une liste d'armée sur laquelle tu n'as pas réfléchis aux interactions entre unités, les OM et leurs utilités est bien moins efficace que si tu as mis du temps à la faire, que tu l'as testé plusieurs fois ...

J'imagine que lorsque tu parles de liste optimisée c'est du No-limigt que tu parles. Si c'est cela Aglion donne une liste polyvalente mais absolument pas optimisé à outrance. Surtout que en No-limit, les HE ont une liste et c'est tout.

Seigneur sur Stellaire en mode Jean Caisse
1/2 scroll caddie
2*10 Archers
4 Balistes
2*5/6 PdC

Il y a aucune finesse et le seul mérite qu'il y a à gagner avec c'est contre des Démons no brains, où des CV increvables.

Si c'est juste en milieu dur, tu as plein de liste qui vont du full magie/tir au full close mais c'est à mon avis à toi de faire ta propre liste.

Pour Aglion: ta liste est polyvalente mais pour moi elle se situe dans un milieu moyen/mi-dur. Je joue une liste dur en EN et le fait de laisser ton général à pied dans les GP fait que j'evite l'unité toute la partie et je prends le reste. Ta seule unité rapide est des HA (Pdc auraient été mieux), elle ne permet pas de mettre assez de pression sur l'adversaire. Ta magie c'est 2niv2, c'est léger pour être axé magie; un scroll caddie permet de tenir les 2 premiers tours.
Je trouve qu'entre ma liste EN et la tienne, il y a une grosse différence qui me fait dire qu'elle est pas au niveau (c'est pas une critique; c'est bien qu'il y est du monde pour jouer autre chose que du no-limit)

C'est sûr que si c'est du no-limit c'est la liste au dessus qu'il faut prendre n'en cherche pas d'autre.
Après je suis bien d'accords que te donner des listes ne te servira pas si tu compte les jouer exactement comme ça, chaque joueur est assez différent donc certaines unités plairont à certains et pas à d'autre, et heureusement d'ailleurs.

Citation:

Pour Aglion: ta liste est polyvalente mais pour moi elle se situe dans un milieu moyen/mi-dur. Je joue une liste dur en EN et le fait de laisser ton général à pied dans les GP fait que j'evite l'unité toute la partie et je prends le reste. Ta seule unité rapide est des HA (Pdc auraient été mieux), elle ne permet pas de mettre assez de pression sur l'adversaire. Ta magie c'est 2niv2, c'est léger pour être axé magie; un scroll caddie permet de tenir les 2 premiers tours. Je trouve qu'entre ma liste EN et la tienne, il y a une grosse différence qui me fait dire qu'elle est pas au niveau (c'est pas une critique; c'est bien qu'il y est du monde pour jouer autre chose que du no-limit)

Ma liste est faite pour jouer dans les tournois aux restrictions traditionnelles je pense, elle est donc équilibré, sans abus particulier.

J'ai effectivement un gros sac à point mais ne va pas me dire que tu peux éviter une unité durant toute la partie à moins de faire un full monté, mais étant donner que l'unité est au cœur de la bataille. De plus elle porte la bannière de sorcellerie ce qui me donne en moyenne 9 DDP par tour.
Les Pdc sont certes mieux mais ça ne va pas dans le fluff de mon armée, j'aurais en plus des points de composition avec les Hda et les GM, chose que tu n'aura pas si tu mets les archers et les Pdc.
Après j'aimerais bien voir ta liste EN, mais pas ici puisque ce n'est pas le lieu pour.

Certes mais ton régiment de corsaire ne va pas rester devant mon paté, tu va te prendre autre chose si tu fais ça, comme les Hda qui rempliront leur rôle ou mes autres unités légères.
Car certes j'ai un gros pater mais il ya d'autres truc à coter qui font qu'il n'est pas si évitable que ça.
Tes assassin sont une bonne technique je reconnais, mais ça reste de la magie et donc peut être dissipée. Après n'oublie pas que tu as une armée qui a entièrement la haine donc celui qui va être obliger de charger l'autre c'est toi et pas moi. Sur le fofo je ne trouve que ta liste à 1500pts qui est du no-limite, la mienne n'a en aucun cas la prétention de l'être, du toute manière il te suffit de rajouter une hydre avoir un net avantage à niveau de jeu égal.

Mes 13 gardes maritimes sont pas 13 car je les place en rang de 7 avec un mage dedans. Ainsi j'ai une base de tir raisonnable sr un terrain plat (7) et si je me fait charger j'ai mes rangs et toutes les attaques en principe.
Les points compo, disons que si il n'y en a pas je me fais un honneur d'aligner des troupes qui ne le sont que rarement, l'adversaire se sent mieux aussi de ne pas affronter les trucs habituel.

Pour revenir sur le sujet il faut que sherluk regarde un peu toute les liste qui ont été posté afin de voir quel style lui convient le mieux, en postant des listes on ne fait que te donner des idées mais le mieux serai que tu en poste une pour qu'ensuite on te dise ce qui va et ce qui ne va pas.
Toutefois si t compte faire du no-limite c'est pas moi qui vais te conseiller.

J'arrete le HS après mais

Citation:

Après n'oublie pas que tu as une armée qui a entièrement la haine donc celui qui va être obliger de charger l'autre c'est toi et pas moi.

La haine n'est pas frénésie , seule la poursuite est obligatoire.

Citation:

Sur le fofo je ne trouve que ta liste à 1500pts qui est du no-limite, la mienne n'a en aucun cas la prétention de l'être, du toute manière il te suffit de rajouter une hydre avoir un net avantage à niveau de jeu égal.

Pour la liste No-limit se sera demain ma premier partie avec.

Citation:

J'ai finalement jouer en 2000pts et avec une armée à thème khainite mais complétement différente 1 Sorcière niv1 PAM et anneau d'Hotek 2 Assassins rune, coup fatal, lotus noir 2 Assassins rune, fléau des hommes 1 Assassin étoile, fléau des hommes 2*10 arba 10 corsaires 12 corsaires frénétiques 5 harpies 2*6 Ombres AL 2*7 Furies 1 Hydre

Tu enleves les 12 corsaires drénétiques et tu as ma liste. Le sujet est là http://ulthuan-naggaroth.forumactif.com/liste-d-armee-elfe-noir-tacticas-elfe-noir-f42/reflexion-sur-une-liste-khainite-a-1500-pts-t2907.htm
Il y a différentes listes dans le thème avec différents formats.