comme je l'ai dit un peu plus haut j'envisage un réglement de tournoi en 2250AP.
budget 2250AP
5 parties sur 2 jours en 2h ou 6tours au premier des deux termes écoulés.
chaque armée doit être répartie en trois "corps" de valeur inégale de 500, 750 et 1000AP à peu près.
pas de seigneur
pas de GB
pas d'om de valeur supérieure à 50AP
une troupe de base au moins par troupe spéciale et rare sauf pour les HE ou c'est limité à un choix de base par troupe spéciale.
pour recruter une deuxième troupe de meme type tous les autres choix de meme niveau doivent avoir été sélectionnés et recrutés.
Empire: pas de chevaliers du cercle intérieur
chaos: pas d'élus
pas plus de deux lanceurs de sorts
(un pretre est assimilé lanceur de sorts ainsi qu'un perso combattant qui a un objet/marque qui le transforme en mage (gemme de hoeth ou marque de tzeentch par ex))
pas d'armée MSU.
pas de monture à plus de 1 point de vie (chars inclus sauf pour les rdt)
refus de liste
1pdp
pas plus de 2pam.

scenarios différents à chaque partie, budgets différents en combinant les différents corps, venir en équipe de 2 car 1 partie en double est prévue (2500 à 3000AP au total).

partie 1 : rencontre
partie 2: bataille rangée
partie 3: marche de flanc
partie 4: arretez la horde
partie 5: dernier carré.

les scénarios sont extraits du dwarf, de la V6, de la V7 et de WAB.

Mouis, pourquoi pas.

J'aurai besoin d'explication sur les points suivants, dont je ne cerne pas bien l'interet :

Citation:

*pas de GB *pas d'om de valeur supérieure à 50AP *Empire: pas de chevaliers du cercle intérieur *chaos: pas d'élus *pas d'armée MSU. *pas de monture à plus de 1 point de vie (chars inclus sauf pour les rdt) *1pdp *pas plus de 2pam. *pas plus de deux lanceurs de sorts

Pas de GB --> Pourquoi ? C'est tout sauf anti-jeu ou bourrin comme beaucoup de choses.

Pas d'OM>50pts --> Pourquoi ? Ils sont trop sales aussi ? Sachant qu'on a pas le droit aux Seigneurs, ça nous laisse à ma connaissance seulement 2 possibilités : l'assassin EN avec Epée Venin et les héros nains avec l'une des deux Runes Majeures à 70~75pts qu'ils ont en arme... Je crois qu'on peut se passer de la restriction, en somme.

Les restrictions sur les impériaux et chaoteux --> Joues-tu souvent contre eux ? Exclusivement contre eux ? Alors je peux comprendre pourquoi tu place la restriction... Si non, je ne comprend pas. Il y a bieeeeeeen pire que ces deux troupes, qui n'ont rien demander à personne, et qui avec les restrictions de choix de troupes n'auront surement pas la possibilité d'en mettre deux... Alors est-ce vraiment utile ?

*Restrictions magiques : Mouais... 4 niveaux de magie max (2 mages niveau 2...) c'est pas grand chose, mais c'est encore moins avec 1PdP Max pour ceux qui voulaient jouer Berseck en magie... Intérêt d'un nerfage aussi sévère ?

*Pas de MSU : Pourquoi ? Trop puissant ? C'est surement l'un des styles de jeu les plus difficiles à maitriser, il faut bien que ça soit récompensé ! Sans parler du fait qu'avec les restrictions sur les choix d'unité, les MSU vont avoir déjà des soucis à la sélection d'armée... Encore une fois : intérêt ?

*pas de monstres/chars montés --> une fleur pour les RdT épargnés... Mais encore ? Pas d'Aigles, de Pégases, de Grand Cerfs ou d'autres bestiaux du genre.... Pas non plus de perso sur char. Pour le coup, je trouve ça réellement dommage puisque c'est précisément à ce genre de formats et sans la possibilité de prendre de Seigneurs que ces personnages gagnent leurs lettres d'or, sans être aucunement plus bourrins ! Intérêt ?


Enfin : Quid des Horreurs concernant les lanceurs de sorts, Quid des choix de troupes non obligatoires (Loups funestes, harpies....) et des choix de personnages concernant les restrictions de troupes redondantes ?

SunHunter -

_________________
''C'est Mama et Momo, c'est Momo et Mama ; L'un est un Génie !, L'autre une grosse Furiiie ! Leur Obsession Profonde, c'est d'conquérir le monde ! Quelles canailles, c'est deux p'tits elfes noirs noirs noirs !''
Les Efles de Khorne (v6) : 38V/8D/6N // EN : 18V/3D/1N
Vice-Président de la Ligue pour le Sommeil des Dragons

[quote="SunHunter"]Mouis, pourquoi pas.

J'aurai besoin d'explication sur les points suivants, dont je ne cerne pas bien l'interet :

Citation:

*pas de GB

pour changer un peu.

Citation:

*pas d'om de valeur supérieure à 50AP

ca découle du fait que seuls les héros sont autorisés (pas plus de 50Ap d'OM pour un héros) d'autre part, je ne veux pas de certaines bannières au cout supérieur à 50AP qui sont trop sales.
(bannière du fort de sang des CV par exemple)

Citation:

*Empire: pas de chevaliers du cercle intérieur

ca découle de l'interdiction des seigneurs et notamment du grand maitre templier pour cette armée. d'autre part , trop de joueurs ne jouent que les chevaliers du CI au détriment des autres. ca leur apprendra.

Citation:

*chaos: pas d'élus

je connais trop les abus des joueurs chaotiques car j'en ai été un. j'aurais aussi pu interdire les DDC mais certains auraient gueulé.

Citation:

*pas d'armée MSU.

pour moi le MSU n'est pas une manière de jouer viable et valable au niveau de toute une armée. une armée qui se respecte doit inclure un certain nombre de pavés ce que ne fait pas une armée MSU.

Citation:

*pas de monture à plus de 1 point de vie (chars inclus sauf pour les rdt)

autre manière de dire que la seule monture autorisée c'est un canasson. je ne veux pas de montures monstrueuses ou de persos en char.
pas dragons ou de conneries du genre.
pourquoi? parce que je veux des armées raisonnables et proches de ce qui se fait en historique.

Citation:

*1pdp *pas plus de 2pam. *pas plus de deux lanceurs de sorts

histoire de limiter l'influence de la magie dans le jeu et d'éviter le full magie. le but est d'ailleurs d'éviter toute armée full qq ch.

Citation:

Pas de GB --> Pourquoi ? C'est tout sauf anti-jeu ou bourrin comme beaucoup de choses.

pour le fun.

Citation:

Pas d'OM>50pts --> Pourquoi ? Ils sont trop sales aussi ? Sachant qu'on a pas le droit aux Seigneurs, ça nous laisse à ma connaissance seulement 2 possibilités : l'assassin EN avec Epée Venin et les héros nains avec l'une des deux Runes Majeures à 70~75pts qu'ils ont en arme... Je crois qu'on peut se passer de la restriction, en somme.

il me semble que la restriction est très claire. pas d'om à plus de 50AP ca veut dire que les combos runiques d'une valeur de plus de 50Ap sur le meme objet sont interdites.
a moins que ton esprit nain soit embrumé par un excès de bugmanXXXXXX.

Citation:

Les restrictions sur les impériaux et chaoteux --> Joues-tu souvent contre eux ? Exclusivement contre eux ? Alors je peux comprendre pourquoi tu place la restriction... Si non, je ne comprend pas. Il y a bieeeeeeen pire que ces deux troupes, qui n'ont rien demander à personne, et qui avec les restrictions de choix de troupes n'auront surement pas la possibilité d'en mettre deux... Alors est-ce vraiment utile ?

je connais trop bien les joueurs chaoteux et impériaux. et la restriction EST nécessaire. ne serait ce que pour en clarifier le sens. souvent ce qui est non écrit est considéré comme autorisé. alors autant enfoncer le clou une fois pour toute.

Citation:

*Restrictions magiques : Mouais... 4 niveaux de magie max (2 mages niveau 2...) c'est pas grand chose, mais c'est encore moins avec 1PdP Max pour ceux qui voulaient jouer Berseck en magie... Intérêt d'un nerfage aussi sévère ?

j'aime pas les armée full. donc faut diversifier. la limitation de la magie est un moyen d'y arriver.

Citation:

*Pas de MSU : Pourquoi ? Trop puissant ? C'est surement l'un des styles de jeu les plus difficiles à maitriser, il faut bien que ça soit récompensé ! Sans parler du fait qu'avec les restrictions sur les choix d'unité, les MSU vont avoir déjà des soucis à la sélection d'armée... Encore une fois : intérêt ?

cf mon commentaire plus haut au sujet du MSU. une armée full MSU n'est pas une armée digne de ce nom. et le MSU est une variante du Fullqqch et je suis contre les armées full.

Citation:

*pas de monstres/chars montés --> une fleur pour les RdT épargnés... Mais encore ? Pas d'Aigles, de Pégases, de Grand Cerfs ou d'autres bestiaux du genre.... Pas non plus de perso sur char. Pour le coup, je trouve ça réellement dommage puisque c'est précisément à ce genre de formats et sans la possibilité de prendre de Seigneurs que ces personnages gagnent leurs lettres d'or, sans être aucunement plus bourrins ! Intérêt ?

plusieurs raisons:
je veux favoriser les unités de base
les montures monstrueuses c'est chiant et anti-jeu
ca déséquilibre le jeu.
je veux qq ch de cool.
ca te va comme raisons?
oui je sais ca sort de l'ordinaire des tournois. et alors?

Citation:

Enfin : Quid des Horreurs concernant les lanceurs de sorts, Quid des choix de troupes non obligatoires (Loups funestes, harpies....) et des choix de personnages concernant les restrictions de troupes redondantes ? -

les horreurs sont des lanceurs de sorts . et comptent comme telles dans les limitations de jeu.
les troupes non obligatoires comptent comme troupes de leur catégorie (base ou spécial le plus souvent) et sont prises en compte dans le nombre de troupes permettant de recruter un deuxième exemplaire.
exemple: les CV ont 6 troupes de base dont 3 non obligatoires (qui ne comptent pas dans les choix d'unités de base en fait)
si un CV veut recruter un deuxième pavé de zombies il devra avoir recruté 1 exemplaire de chaque autre unité figurant dans la catégorie base y compris les loups funestes qui ne comptent pas dans les choix de troupes de base mais sont dans la catégorie unités de base. suis-je clair?


un détail en plus, mais il me semble évident:
pas de personnage spécial meme s'il peut remplacer un simple champion (cas chez les EN).
de plus l'assassin(EN ou skaven) compte dans les choix de personnages pour ce tournoi.

Moyennement convaincu par certains arguments, mais j'ai donner mes arguments et je m'arrête donc là.

Je rajoute cependant ce qui suit :
*la restriction des montures, qui autorise tout de même Juggers, Palanquins, Hellsteeds et autres joyeusetés, dans quelques rares armées qui s'en trouveront favorisées.
*L'absence de GB, qui élimine du tournois un nombre certains de listes de hordes de Corps à corps, qui hésiteront bien plus... Sans parler de la réduction d'aléa ( = contrôle = yabon pour le tournoyeur). Mauvais, puisque des armées telles que les O&G, avec les restrictions de troupes, n'ont plus tant d'autres options. -->déséquilibre défavorable.
*Le non-sens (AMHA) de supprimer certaines unités dans certaines armées, alors qu'il ne s'agit pas des armées les plus sales, ni des unités les plus sales. Quid d'une liste dans toutes les races de trucs à supprimer ?

SunHunter -

je suis d'accord que tu veuilles enlever l'aspect bourrin des tournois, ce qui est je trouve très honorable, mais je pense pas que reinventer toute les limitations qui ont été instauré dans les tournoi soit une bonne chose...
là je vois pas qui voudrait venir jouer dans ton tournoi....

Ce n'est que mon avis purement subjectif!

Ce n'est pas plus compliqué que ca: http://ulthuan-naggaroth.forumactif.com/regles-rapports-de-bataille-f18/systeme-de-limitation-de-listes-objectif-pour-tournoi-t2966.htm

un systeme de limitations équilibré et testé dans des centaines de jeux, écrit par les meilleurs joueurs d'allemagne...
parce que ce que tu es en train de faire ne sert à rien: tu semble ne meme pas connaitre tous les peuples et essaye de les limiter... truc qui ne marche absolument pas...

Je plussoie Sunny quant à l'incohérence et l'injustification objective de certaines de ces restriction et ajoute que cela me semble aller dans le même sens que celles de Pendi pour le tournoi de Triskèle.

Je pense qu'il serait mieux que tu nous exposes ce que tu souhaites supprimer/limiter dans les tournois actuels et ne plus voir pour que nous essayons de voir quoi faire ensemble si ces restrictions ne te plaisent pas.

Cordialement,
Knur'

pourquoi faire autant de restriction. La moitié des armée peuvent pas prendre tout leur potentiel... Pis sur tout que les don sont pas des item magiques... «Tk je pense tu auras pas grand monde