| | tournoi... une fois de plus! | |
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| Auteur | Message |
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lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: tournoi... une fois de plus! Dim 13 Juil 2008, 23:51 | |
| bon, je m'y prends de nouveau bien en avance, mais il faut que je poste ma liste pour le prochain tournoi auquel je compte participer...en septembre.
la taille: 2150 points
les limitations:
- max 3 base identiques (sauf infanterie sans tir non tirailleur) - max 2 spé identiques - pas de rare double (sauf HE: max double) - max 9 dés de pouvoir - max 10 dés de dissip - pas de dragons etc (sauf dragon solaire) - d'autres trucs ininteressants pour moi
voici la liste que j'ai sortie:
archimage lvl 4 livre de hoeth 360
mage 2 PAM 140
noble GB armure de caledor amulette de lumiere arme lourde 158
Total persos: 658
10 archers musico 115
18 lanciers EMC banniere de guerre 207
total base: 322
12 lions blancs EMC étendart du lion 235
13 MdE EMC banniere de sorcellerie 275
6 PdC 180
6 PdC 180
total spécial: 870
2 balistes 200
2 GA 100
total rare: 300
TOTAL: 2150 (exactement^^)
voila, pour l'idée:
je sais que l'archimage est tres risqué, mais je suis d'avis que je suis parfaitement capable de le faire survivre les batailles: dans une unité de lanciers ou de MdE, il est parfaitement en sécurité face à toute unité de destruction légère (cavalerie légère, volants, speedy...). de plus, j'ai suffisament de troupes à ma disposition pour le protéger. enfin, si je prends le domaine de l'ombre, je peux toujours choisir le premier sort pour me sortir d'un éventuel pétrin dérangeant. en magie, il envoie vraiment, j'ai fait deux jeux de test: c'est absolument immonde! (premier jeu: 6eme sort de l'ombre sur le slann > plus de slann; deuxieme jeu: anatheme de vault sur tout ce qui gène) de plus, avec en moyenne 8 dés à sa dispo et une probabilité de 70% de faire un double qui n'est pas un double 1 (15% pour sa), je peux calculer faire 1,5 sorts avec pouvoir irresistible et avoir environ 1 fiasco par partie... c'est donc acceptable.
l'autre mage, le porte PAM classique, va prendre le bouclier de la haute magie...
la GB, classique également, rend les troupes d'infanterie plus fiables et donne des attaques magiques si jamais des éthérés se ramenaient.
la base: 10 archers pour tirer sur tout ce qui gene, assez important contre les démons par exemple... les lanciers, je les aime comme ils sont, ils devraient bien s'en tirer face à tout démon dérangeant également...
les lions blancs: mon unité obligatoire: je ne sortirais JAMAIS sans mes LBs^^ bloqueurs ultimes, tres utiles pour tenir mon flanc
les MdE: ils représentent un risque, mais il me les faut pour porter la banniere et pour protéger l'archimage dans certaines situations. d'habitude, je préfère l'unité de 7, mais dans ce cas il en faut un peu plus...
les PdC: j'ai un peu augmenté leurs effectifs étant donnée la tendance actuelle qui consiste à donner des attaques enflammées un peu partout: immunisés aux unités de tzeentch, ils ont beaucoup d'avantages^^. cependant, l'absence de PE en fait une unité sacrifiable dans les pire des cas.
les balistes et GA: classique...
ce qui pourait me manquer: je n'ai presque plus de tiraillement, mais j'espere pouvoir me débrouiller sans les GFs... une alternative serait d'enlever deux PdC et un MdE ainsi que le musico des archers (les 5 points restants...) pour mettre 5 GFs: je ne suis pas sur que ce soit mieux: votre avis? _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
|  | | Knurlnien Prince

Age : 17 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 387 Localisation : Gouts (métropole du 40^^) Feuille de personnage Nom: Bjartlam
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Lun 14 Juil 2008, 12:09 | |
| | Citation: | en magie, il envoie vraiment, j'ai fait deux jeux de test: c'est absolument immonde! (premier jeu: 6eme sort de l'ombre sur le slann > plus de slann; deuxieme jeu: anatheme de vault sur tout ce qui gène) de plus, avec en moyenne 8 dés à sa dispo et une probabilité de 70% de faire un double qui n'est pas un double 1 (15% pour sa), je peux calculer faire 1,5 sorts avec pouvoir irresistible et avoir environ 1 fiasco par partie... c'est donc acceptable.
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J'ai moi aussi fait une partie test avec exactement la même configuration magique. Ben je m'en suis beaucoup plus mal sorti (je jouais contre ES) déjà dans le tirage des sorts de la vie (pas le vent hurlant ) et sur mes lancés : je n'est fait qu'un irrésistible et un fiasco (normal) sur 5 sorts lancés à 4 dés (pourtant sur mes lancés de vérification avant la partie je faisais un double 4 fois sur 5 ). Donc j'ai un peu été dégouté mais je retenterais peut-être (tuer un HA sur 3+, miam !) suivant tes résultats de tournois que tu nous communiquera je l'espère.
| Citation: | | ce qui pourait me manquer: je n'ai presque plus de tiraillement, mais j'espere pouvoir me débrouiller sans les GFs... une alternative serait d'enlever deux PdC et un MdE ainsi que le musico des archers (les 5 points restants...) pour mettre 5 GFs: je ne suis pas sur que ce soit mieux: votre avis? |
J'ai plutôt tendance à préférer les GA et PE aux GF vu que si l'adversaire n'a pas de machine de guerre je trouve qu'ils sont difficiles à rentabiliser (à moins que je ne les utilise pas correctement ) et servent juste à empêcher les marches forcées (ce que les deux autres font tout aussi bien).
Voilou pour aujourd'hui,
Knur' (qui à décidé d'arrêter la magie...sauf le MD ) _________________ Vous en avez marre de cette brutalité absurde de WHB et préférez un peu de douceur de la par d'un Pompom Girl très sexy légèrement vêtue. Alors cliquez ICI
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|  | | lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Lun 14 Juil 2008, 12:23 | |
| | Citation: | | J'ai moi aussi fait une partie test avec exactement la même configuration magique. Ben je m'en suis beaucoup plus mal sorti (je jouais contre ES) déjà dans le tirage des sorts de la vie (pas le vent hurlant ) et sur mes lancés : je n'est fait qu'un irrésistible et un fiasco (normal) sur 5 sorts lancés à 4 dés (pourtant sur mes lancés de vérification avant la partie je faisais un double 4 fois sur 5 ). Donc j'ai un peu été dégouté mais je retenterais peut-être (tuer un HA sur 3+, miam !) suivant tes résultats de tournois que tu nous communiquera je l'espère. |
pas de chance c'est vrai que le tirage des sorts est tres important, selon les sorts on peut se retrouver coincé, mais il suffit de choisir un domaine dans lequel il y a assez de sorts difficiles...
| Citation: | | J'ai plutôt tendance à préférer les GA et PE aux GF vu que si l'adversaire n'a pas de machine de guerre je trouve qu'ils sont difficiles à rentabiliser (à moins que je ne les utilise pas correctement ) et servent juste à empêcher les marches forcées (ce que les deux autres font tout aussi bien). |
les PE sont plus chers... et j'aime bien les GFs en principe. cependant, il est vrai que les PE pourraient etre interessants également. donc: je fais le changement ou pas?? _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
|  | | Knurlnien Prince

Age : 17 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 387 Localisation : Gouts (métropole du 40^^) Feuille de personnage Nom: Bjartlam
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Lun 14 Juil 2008, 12:42 | |
| | Citation: | | donc: je fais le changement ou pas?? |
Tout ça était en fait pour te dire...NON ne change rien (enfin avis perso comme toujours) ! 
Knur ' (qui aime bien les manières détournées ) _________________ Vous en avez marre de cette brutalité absurde de WHB et préférez un peu de douceur de la par d'un Pompom Girl très sexy légèrement vêtue. Alors cliquez ICI
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|  | | renard-chenapan Capitaine Elfique

Age : 22 Inscrit le : 18 Mar 2007 Messages : 156
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Lun 14 Juil 2008, 12:49 | |
| Juste petit question la bannière de sorcellerie te fait dépasser le quota de dès de pouvoir. As tu le droit, penses tu que ca passera?
Sinon je pense qu'il n'y a pas grand chose à dire pour ton armée, elle est orienté magie avec un objet un peu fumé (livre). Et pour la compo y'a rien de très original.
Bonne chance pour ton tournoi. _________________ http://ajm-marseille.forumactif.fr |
|  | | lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Lun 14 Juil 2008, 16:30 | |
| | Citation: | | Juste petit question la bannière de sorcellerie te fait dépasser le quota de dès de pouvoir. As tu le droit, penses tu que ca passera? |
la définition: pas le droit d'utiliser plus de 9 dés par tour, on peut en générer autant qu'on veut...
| Citation: | | Et pour la compo y'a rien de très original. |
c'est vrai, mais c'est en gros la liste que j'ai écrite juste apres la sortie du LA, donc j'y tiens... si toutes les listes classiques se développent dans cette direction, j'y peux rien^^ je me contente de faire des petites modifications de temps à autre, comme le livre de hoeth cette fois-ci (d'ailleurs: sur certains tournois il est interdit...) _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
|  | | MurdoC Ugly Citoyen
Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 11 Localisation : Metz
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Mar 15 Juil 2008, 18:29 | |
| J'aime bcp de choses dans ta liste mais je vais tout de même t'offrir mes idées. Les lions blanc avec une gemme de courage au champion c'est bien sympa. Les deux unités de PDC je pense que les musiciens valent le coup. Tu générés 8 dés de pouvoir + la bannière de sorcellerie tu payes 50 pts un objet qui te rajouterai 1 dés de pvr (au lieu de 15). peut être faudrait il revoir ce point ? Les lanciers par 18 je pense que c'est l'expérience qui parle. Pour ce qui est des héros l'archimage est un choix à toi de voir si le livre de hoeth vaut la peine ! |
|  | | lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Mar 15 Juil 2008, 22:36 | |
| | Citation: | | Les lions blanc avec une gemme de courage |
c'est exagéré je trouve, Cd 8 relançable avec immunité à la peur suffit en général pour tenir... de plus je ne saurais d'où sortir les points...
| Citation: | | Les deux unités de PDC je pense que les musiciens valent le coup. |
volontier... à condition que tu me dise où grapiller les points 
| Citation: | | Tu générés 8 dés de pouvoir + la bannière de sorcellerie tu payes 50 pts un objet qui te rajouterai 1 dés de pvr (au lieu de 15). peut être faudrait il revoir ce point ? |
je ne génère que 7 dés de pouvoir, donc 9 en moyenne avec la banniere... et il est important d'avoir un maximum de dés pour mon archimage. (entre parentèses: à qui donner le joyau du crépuscule??).
| Citation: | | Pour ce qui est des héros l'archimage est un choix à toi de voir si le livre de hoeth vaut la peine ! |
le seul probleme est que je dois tirer les bons sorts... mais avec le domaine de la haute magie où tous les sorts (à part le 1er et le 3eme) vallent le coup d'etre passés avec un pouvoir irresistible, une magie de l'ombre dont les deux derniers sorts peuvent s'avérer absolument meurtriers (charge de PdC au premier tour, charge d'infanterie contre cavalerie et test d'ini pour des persos comme des slanns...)
voila, autres changements conseillés? _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
|  | | MurdoC Ugly Citoyen
Inscrit le : 09 Juil 2008 Messages : 11 Localisation : Metz
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Mar 15 Juil 2008, 23:14 | |
| Je ne comprends pas trop tu as 2 dés de base, 2 pour le lvl 2 et 4 pr le lvl 4 ça fait pas 8 ? + la bannière de sorcellerie 9/11 ?
Autant pour moi le mage est lvl 1 ! je viens d'éditer ! |
|  | | Salamn Prince

Age : 17 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 394 Localisation : Compiègne Feuille de personnage Nom:
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Mar 15 Juil 2008, 23:19 | |
| Dans ça liste il y a un archimage --> 4 dés Un mage porte PAM niveau 1 --> 1 dé Au total 5 dés auquel on ajoute les deux dés de base.
Sinon pour la liste rien à redire. Elle correspond à l'idée que je me fait d'une liste de tournoi HE axée magie.
Seul petit bémol mais qui peut être évité. Lors de la partie lorsque tu actives ta bannière l'adversaire va savoir que ce sont tes MdE qui la porte. Il va donc falloir utiliser ta magie pour nuire aux machines de guerres et autres tireurs. Ils vont devenir un véritable aimant à tir ( déjà qu'ils le sont pas mal ). Si je suis ton adversaire, cette bannière en moins et déjà la puissance magique a pris un coup dur. |
|  | | lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Mer 16 Juil 2008, 00:44 | |
| justement, c'est lvl1 et pas 2!!
| Citation: | | l'adversaire va savoir que ce sont tes MdE qui la porte. |
j'y ai déja songé... serait-ce mieux de mettre une deuxieme unité de LBs?? dans ce cas, il faudrait que j'en achete encore ...
à mon avis, l'adversaire tend plutot à essayer de chasser l'archimage, et avec quelques petits trucs je pense pouvoir fuir longtemps. pour les MdE: j'ai réfléchis à un sorte d'écran de tir à coup de PdC, mais le probleme reste que les MdE ne pouront etre déployés avec un front de 7 (probleme...?? pas si sur) _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
|  | | Laerthis Prince

Age : 19 Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 229 Feuille de personnage Nom:
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Sam 26 Juil 2008, 08:29 | |
| Concernant la bannière de sorcellerie également, je ne suis pas convaincu de sa place dans les MdE. Personnellement, je la verrai davantage dans les LBs quitte à leur faire perdre leur immunité à la peur, ou dans une unité de Princes Dragons... _________________ Mon blog BD |
|  | | lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Sam 26 Juil 2008, 10:23 | |
| rassurez-vous, je sais bien que je prends des risques énormes avec cette liste: - archimage nu - gros bloc de MdE - banniere de sorcellerie dans les MdE - peu de tiraillement
mais il y a deux facteurs qui me forcent à le faire ainsi: - les LBs doivent absolument avoir l'immunité, faute que quoi je perd mon unité de blocage ultimative (échanger les étendarts...?) - j'ai déja envoyé la liste à l'organisateur, je ne suis donc pas sur si un changement sera accepté. _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
|  | | lukatme Seigneur

Age : 18 Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 585 Localisation : Allemagne
 | Sujet: Re: tournoi... une fois de plus! Lun 15 Sep 2008, 12:39 | |
| bon, de retour du tournoi, je me permets un petit double-post pour vous racconter le déroulement...
premier jeu: rois des tombes, un peu l'adversaire redouté depart plusieurs défaites malchanceuses. grace à un déploiement intelligent, je place la totalité de mon infanterie à l'abri de sa catapulte, deux collines se trouvant entre nous. de ce fait, le plus grand danger fut écarté: les tests de panique par les touches de cata... le jeu se développe, mon adversaire fait plusieurs petites erreurs, mais comme ma magie ne me soutient pas du tout, je ne réussis "qu'un" 14:6 en termes de points de tournoi (20:0 revenant au massacre maximal...). le probleme: mon archimage avait choisit la magie de l'ombre, et tira les 5eme et 6eme sorts... parfait en somme! mais: premiere phase de magie: 6eme sort sur les chars (5 chars+prince+roi) => pas de pair => PAM (chance: ~15%). deuxieme phase de magie: la meme chose, mais avec un fiasco qui me fait perdre 1 PV et le sort... troisieme tour, j'avance mes lions blancs (avec GB) pour charger ce qui reste des chars (2+héros) grace au 5eme sort, mais pas de pair à nouveau... donc il me charge. dans son tour de charge, je parviens à ne pas dissiper son sort qui fait que chaque modele de l'unité peut effectuer une attaque sur un 4 avec 2 dés... donc il me tue 6 (!) lions blancs avec 8 chevaux, 4 d'en haut et 1 attaque par héros... (moyenne: 2,2). ensuite, impact: il tue tout à part la GB... (donc 7 au lieu de 4...). ma GB plume son prince (heureusement...) mais fuit par la suite. cependant, le tout a été rééquilibré par une belle charge de flanc dans ses chars par mes lanciers, qui tuèrent le reste...
bref: je pense que cela revient à une victoire majeure.
deuxieme jeu: démons
bon, étant donné le nombre de démons présents, il était clair que j'allais devoir les affronter tot ou tard. les trois premiers tours se déroulèrent tres à mon avantage du fait d'une erreur de déploiement de mon adversaire, mais la tactique banal d'avancer tout simplement marcha tres bien pour les démons, ne me permettant qu'un match nul. dans ce jeu, mon archimage s'est tres bien battu, le seul probleme étant que 8D6 touches F4 enflammées et 2 fois de 5eme sort de métal sur ses bestioles de nurgle (l'unité rare...) ne leur enlevèrent qu'un seul PV...
troisieme jeu: elfes noirs.
quand mon adversaire me devoila qu'il n'a qu'un seul mage niveau 1, je sus qu'il venait de bloquer 550 points de mon armée par un objet de 25 points... l'anneau de hotek. comme c'est souvent le cas dans les jeux d'elfes, celui qui gagne le duel de tir gagne la partie... il avait plus de tirs ce qui revint à une défaite de 5:15 pour mes elfes... je dois ajouter aussi que mon adversaire joua vraiment bien et que j'était un peu fatigué pour mon troisieme jeu de la journée (une erreur: la baliste à la vue de tous sur une colline, cible parfaite pour les balistes adverses).
quatrieme jeu: démons
je savais que j'allais devoir les affronter une fois, mais cette deuxieme fois ne me plu pas spécialement... cependant, avec un peu de chance et une tactique légèrement avantagée, je parvint à gagner 17:3 contre cet adversaire, ma premiere victoire contre les démons depuis la sortie des nouveaux HE (bon, 3 jeu, 3 nuls jusque là...) deux moments cruciaux dans ce jeu: nous avons joué avec des cartes de magie: chaque joueur tire un certain nombre de cartes (nombre égal) avant le jeu et peut les utiliser durant la partie. ainsi, mon adversaire tira par exemple la carte qui permet de donner +1 sur le mouvement à une unité d'infanterie... moi, je tirai deux cartes tres utiles: relancer les jets pour toucher ratés dans une phase de close et mettre une unité en frénésie pendant un tour. au troisieme tour, mon adversaire oblige mes PdC à charger ses démonettes avec hérault dedans par un cadeau porté par son hérault... pour éviter que mon unité se fasse charger de flanc dans un tour suivant, mon autre unité de PdC chargea les chiens de khorne juste à coté. comme son hérault a l'ASF et l'ini de 7, il frappe en premier, mais ne me fait rien. je tappe avec 3 PdC et 3 chevaux sur le hérault, mais il svg 3 sur les 4 blessures que je lui fais (moyenne)... en fin de compte je fuis meme hors du combat... dans l'autre close, sachant que j'allais avoir besoin de soutien, je déclenche la carte qui me permet de relancer les jets pour toucher ratés (en moyenne je lui fais perdre 6PV dans ce cas) mais je ne lui enlève qu'un PV, ce qui signifie la mort de ma deuxieme unité (elle aurait dut percer et charger les cavaliers sur jugenots...) cependant, cette malchance fut équilibrée par mes MdE qui, frénétiques, tuèrent en un close le hérault de khorne (il n'avais plus qu'1 PV) et 4 des sanguinaires qui venaient de charger... par la suite, sont unité se disloqua... donc: massacre pour moi.
cinquieme jeu: ogres.
un cadeau en somme, gagné 16:4. le seul moment qui me couta une victoire plus élevée (18:2) était un test de terreur: le géant avec 2 PV charge mes lanciers éloignés de 9,5 ps du bord... je veux rester, mais je rate mon test et je fuis... de 10 ps! de ce fait, je perds 207 points des lanciers et l'autre moitié du géant... qui se serait normalement empallé sur 16 attaques de lances.
bref, un tres beau tournoi en somme, j'ai atteint la 14eme place sur 60, ce qui n'est pas si mauvais que ça si l'on considère que le top 10 a été tenu par des démons (6) des vampires et des EN... toutes les armées plus récentes...
pour mon unité de MdE, je ne pense toujours pas que ce soit été une erreur, je ne les ai jamais perdus completement... la seule chose que je changerais à ma liste apres coup est que je remplacerais les lanciers par des archers pour rajouter un char ou des GFs, parce que le manque de tirs m'a cruellement marqué face aux démons et EN... _________________ Hauts elfes V7, bilance de combat: V60 (72%) N10 (12%) D13 (16%) total: 83 |
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