Ulthuan VS Naggaroth

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 [Règles] Ethique et Chars

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Vrael
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MessageSujet: [Règles] Ethique et Chars   Mar 18 Aoû 2009 - 12:29

Bonjour à tous,

J'ai deux questions à vous poser : la première est assez simple (je crois, mais la seconde me semble plus ardue...

1) Une figurine dotée d'une arme lourde montée sur un char a-t-elle un bonus de +1 ou +2 en Force ? Tout porte à croire qu'elle ne gagne que +1 en Force, mais dans le White Dwarf de la sortie des Hauts Elfes, on nous dit que les auriges du char de Chrace donnent deux baffes de Force 6 (donc : +2 en force).

2)Il s'agit plus d'une question d'éthique : un adversaire est-il forcé de déclarer si une unité est frénétique ou pas (avant que la frénésie entre en jeu) ?

Merci de vos réponses.
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drakan
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Mar 18 Aoû 2009 - 15:51

1) La fiabilité de WD euh... O.o no comment, j'en ai aucune idée...

2) D'un point de vue logique, quand tu vois une vingtaine de gens assoiffés de sang qui te foncent dessus tu t'en rends vite compte qu'ils sont frénétiques...
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Llomarin
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Mar 18 Aoû 2009 - 20:03

Vrael a écrit:

1) Une figurine dotée d'une arme lourde montée sur un char a-t-elle un bonus de +1 ou +2 en Force ? Tout porte à croire qu'elle ne gagne que +1 en Force, mais dans le White Dwarf de la sortie des Hauts Elfes, on nous dit que les auriges du char de Chrace donnent deux baffes de Force 6 (donc : +2 en force).

C'est une bourde du WD.
Monté sur char, c'est encore monté. Donc seulement +1 en bonus pour la force.

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Salamn
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Mar 18 Aoû 2009 - 20:07

Pour ce qui est des unités qui sont frénétiques dès le début ( chevaliers de sang, furies ... ) on suppose qu'il n'a pas besoin de le préciser.

Par contre si la frénésie est donnée par une marque je le dis à l'adversaire.

De toute façon quand je déplois mes troupes je dis si elles ont une marque et quel EM
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Vrael
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Mer 19 Aoû 2009 - 10:42

D'accord, merci pour les précisions.
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SunHunter
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Ven 21 Aoû 2009 - 23:23

+1 Pour Llo concernant le char.

Pour ce qui est de la frénésie, voilà généralement ce qui est fait, ou qui doit être fait.
- La Frénésie est donnée par une règle spéciale du régiment concerné. L'adversaire ayant normalement accès à des ressources telles que les LA ou autres est susceptible de connaitre ou de demander les stats/équipements/capacités ordinaires de n'importe que régiment. Il est donc de bon ton de rapeller ce genre de capacité à l'adversaire, par exemple lors du déploiement, de manière à jouer dans une bonne ambiance.
-La Frénésie est donnée par une option d'équipement ordinaire. Ce genre d'améliorations (comme les marques dixit Salamn) sont sensées être WYSIWYG, et donc visibles par l'adversaire au premier coup d'oeil. Il est tout de même de bon ton de le rapeller à son adversaire, toujours dans un soucis de bonne ambiance bien saine. De plus, si les figurines ne sont pas réellement WYSIWYG, eil est primordiale de signaler les améliorations à son adversaire.
-Enfin, la Frénésie est donnée par un objet caché(Objet Magique...) dans une liste fermée. On peut alors signaler la Frénésie à n'importe quel moment, mais au plus tard lorsqu'elle a un effet direct sur le jeu, c'est à dire lorsqu'un ennemi est à portée de charge durant les mouvements obligatoires, ou bien lorsque vous utilisez le +1A ou encore l'immunité psychologique. Avant d'avoir à utiliser ceci, vous n'êtes donc pas obliger de déclarer la Frénésie.

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Llomarin
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Sam 22 Aoû 2009 - 8:45

SunHunter a écrit:

-Enfin, la Frénésie est donnée par un objet caché(Objet Magique...) dans une liste fermée. On peut alors signaler la Frénésie à n'importe quel moment, mais au plus tard lorsqu'elle a un effet direct sur le jeu, c'est à dire lorsqu'un ennemi est à portée de charge durant les mouvements obligatoires, ou bien lorsque vous utilisez le +1A ou encore l'immunité psychologique. Avant d'avoir à utiliser ceci, vous n'êtes donc pas obliger de déclarer la Frénésie.


Ceci étant dit, il est parfois difficile de cacher la frénésie d'une unité à son adversaire, puisque des fois il faut voir en mesurant si votre unité est à portée de charge de l'ennemi. Donc difficile de cacher la raison pour la quelle vous prenez allègrement une réglette et mesurer vos distances de charge comme si vous le faisiez pour décider si oui ou non vous chargez avec une unité normale.

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SunHunter
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Sam 22 Aoû 2009 - 11:02

Tout à fait ! Je me suis mal exprimé : lorsque je parle de "ennemi à portée de charge durant les mvts obligatoires", je pensais à cette vérification de portée à la réglette.
Ceci étant, quand tu parle de prendre la réglette comme pour prendre ta distance de charge, ce n'est pas tout à fait pareil. Toutes les déclarations de charges/réponses ont déjà été données à cet instant de la partie, et on est à la phase suivante.

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Llomarin
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Dim 23 Aoû 2009 - 20:00

SunHunter a écrit:
ce n'est pas tout à fait pareil. Toutes les déclarations de charges/réponses ont déjà été données à cet instant de la partie, et on est à la phase suivante.

Certes, certes, mais des fois les séparations entre les différentes phases sont vagues sifflotte

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Vrael
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Ven 28 Aoû 2009 - 12:37

Seconde question concernant les chars : on nous dit que le char apporte une sauvegarde invulnérable de 4+ à un personnage, mais cette sauvegarde est-elle uniquement valable contre le tir (cette sauvegarde est suggérée dans un paragraphe qui parle du tir, bien qu'il ne s'agisse pas d'une partie intitulée : "TIr sur les Chars") ?

Une autre question sur la Frénésie, plus simple : si une unité frénétique est à portée de charge d'un bâtiment occupé par un ennemi, est-elle obligée de le charger ?
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Ven 28 Aoû 2009 - 21:39

Citation:
Seconde question concernant les chars : on nous dit que le char apporte une sauvegarde invulnérable de 4+ à un personnage, mais cette sauvegarde est-elle uniquement valable contre le tir (cette sauvegarde est suggérée dans un paragraphe qui parle du tir, bien qu'il ne s'agisse pas d'une partie intitulée : "TIr sur les Chars") ?
A tes souhaits.

Un char procure un bonus de +2 à l'armure ordinaire d'un personnage pour ce qui concerne les attaques à distance uniquement. Rien d'autre.


Pour ce qui est du bâtiment, je passe mon tour.

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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Ven 28 Aoû 2009 - 21:45

Citation:
Une autre question sur la Frénésie, plus simple : si une unité frénétique est à portée de charge d'un bâtiment occupé par un ennemi, est-elle obligée de le charger ?


Bien sur mais si plusieurs unités frénétiques sont à porté d'un seul batiment occupé : une seule charge au choix du joueur qui les controle

En revanche une unité frénétique dans un batiment ne peut pas chargé meme si c'est obligé

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Vrael
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Lun 31 Aoû 2009 - 21:10

Citation:
Un char procure un bonus de +2 à l'armure ordinaire d'un personnage pour ce qui concerne les attaques à distance uniquement. Rien d'autre.


Certes, mais je me rappelle bien d'avoir lu quelque chose sur une invul à 4+ dans cette section là... Ou bien je confonds avec la save de Torek sifflotte ?

Enfin, j'aurai une dernière question sur la frénésie, celle ci plus compliquée je pense.

Bien des unités et bien des objets offrent une frénésie qu'on ne peut jamais jamais perdre (flagellants, bannière du chaos...); dans ce cas là, comment réagit la Bannière du Juste Equilibre face à cette Frénésie incurable ?
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Lun 31 Aoû 2009 - 21:41

Franchement pas simple c'est vrai

Moi je dirai qu'en contact de la banniere l'unité n'est pas frénétique car la regle "ne peut perdre la frénésie" signifie POUR MOI impossible de la perdre après une défaite au CaC. Je pense que la règle regle est faite pour cela dans l'esprit de ceux qui ont créer la regle (enfin c'est des type de GW alors tenter de percevoir leur logique...dur dur

XD )

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Vrael
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MessageSujet: Re: [Règles] Ethique et Chars   Mar 1 Sep 2009 - 11:06

Citation:
la regle "ne peut perdre la frénésie" signifie POUR MOI impossible de la perdre après une défaite au CaC


C'est très juste ce que tu dis. Le problème, c'est que l'Etendard du Juste Equilibre retire la frénésie (ou la haine) à une unité en contact "comme si elle avait perdu un corps a corps". Tu comprends ou est le problème ?
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