Enclaves Elfiques - Ulthuan vs Naggaroth
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Enclaves Elfiques - Ulthuan vs Naggaroth

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 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon

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Le Maitre
Dynaste
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MessageSujet: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptySam 26 Juil 2008 - 13:18

Ca part d'un petit délire, mais mine de rien, y'a peut etre du potentiel...

-Sorcière supreme niv4: Pendentif de Khaeleth, familier espion, dragon noir: 640pts (ouille...)
-Sorciere niv2: 2 PAM: 185pts

-10 arbaletriers: Bouclier: 110pts
-10 arbaletriers: Bouclier: 110pts
-5 CN: RbX, musicien: 117pts
-5 CN: RbX, musicien: 117pts
-5 harpies: 55pts
-10 ombres: 160pts
-2 balistes: 200pts
-1 hydre: 175pts
-1 Assassin: Arme de base additionnelle, rune de kaine: 121pts

TOTAL: 1990pts

Je verrais plus tard pour les 10pts restant (arba de poing ou nom de khaine sur assassin ou champion/musicien sur arbas)...

En gros l'armée se divise en deux parties, une (balistes et arbas) qui restent en fond de table pour tirer et l'autre (le reste) qui utilise sa vitesse et sa maniabilitée pour harceller l'armée adverse. L'assassin seras (normalement :green: ) dans les ombres (peut etre un peu nombreuse mais ça meurent vite ces betes là...).
J'ai envie de tester la polyvalence de la sorciere sur dragon. Le bestiau (haineux...) est largement capable de s'en sortir au CàC. Le familier permetra à la sorciere de lancer des sorts meme lorsqu'elle se cachera ou qu'elle sera engagée au CàC. Le pendentif... no coment.
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptySam 26 Juil 2008 - 14:50

Citation :
-2 balistes: 200pts
-1 hydre: 175pts
C'est peut-être stupide ce que je dis mais je ne savais pas que les EN avait droit à plus de rares que les autres à 2000 points **siffle**

Sinon pour la liste, à tenter. Y a beaucoup de tir donc déjà tu éliminera les nuisibles.
Pour l'impact y a l'hydre et le dragon.

Elle me semble viable mais pas contre tout le monde. A tester

J'attend d'autres avis avant d'argumenter, je ne suis pas encore au point sûr les tactique Elfe noire, bien que j'ne affronte souvent.
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stef
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stef


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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptySam 26 Juil 2008 - 19:00

Salamn a écrit:
Citation :
-2 balistes: 200pts
-1 hydre: 175pts
C'est peut-être stupide ce que je dis mais je ne savais pas que les EN avait droit à plus de rares que les autres à 2000 points **siffle**


Les 2 balistes ne comptes que pour un seul choix rare...
donc la liste est bonne.
Quand à la sorcière sur dragon, tu compte l'envoyé au close ?
bien que je connais pas encore "le pendentif de kaeleth (et oui jai pas encore la V7 pff).
Tu as une liste d'arcelement, mais pour continuer j'aurais bien vu 2 unités de corsaires, à la place du dragon, et aurait mis la sorcière niv4 sur un pégase..

stef
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renard-chenapan
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptySam 26 Juil 2008 - 20:41

Bon que dire Alain (tu traines trop sur le warfo! **siffle** )

A part ça, je crois que ton armée est classique en ce qui concerne les unités d'harcelement. Tir rapide et efficace. C'est un full léger.

Pour le sorcière nv4 sur dragon, je sens que ca va gonfler des joueurs. Une figurine que personne ne verra, qui va se planquer et qui chargera le dernier tour pour prendre un flanc ou juste récupérer un quart de table au dernier tour.

Sinon la vrai question et que peux tu mettre à la place du dragon? Je m'en fiche un peu que tu joues un dragon tout le monde le fait, mais par exemple face à un haut elfe stellaire. Il n'y a rien dans ton armée qui peut le gérer sauf dernier sort de l'ombre en pouvoir irrésistible.

Si c'est juste pour cacher des points je pense que tu peux le faire. Sauf contre un enclume qui va tuer ta sorcière comme un bouse. Le pendentif ne sera pas optimal sur elle, de surcroit il t'empéchera de voler. Et si tu te caches il te faudra éviter les mineurs qui frapperont juste pour toi avec l'arme de base. XD

Enfin l'idée est très bonne mais je ne pense pas que ca soit une armée qui puisse survivre à un milieu vraiment trop hostile.(peut être je me plante royalement)

Dans tous les cas, j'accepte de jouer contre toi. Pour faire le test.
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Le Maitre
Dynaste
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptySam 26 Juil 2008 - 23:16

Citation :
C'est peut-être stupide ce que je dis mais je ne savais pas que les EN avait droit à plus de rares que les autres à 2000 points


2 balistes par choix rare. ;)

Citation :
Quand à la sorcière sur dragon, tu compte l'envoyé au close ?

Dependra de ce qu'il y as en face mais en téhorie, oui.

Citation :
bien que je connais pas encore "le pendentif de kaeleth (et oui jai pas encore la V7 pff).

L'objet le plus piper tout LA confondus... :DD
En gros, à chaque fois que tu subbie une blessure, tu lance un dé, si tu obtient un résultat inférieur ou égale à la force de l'attaque, la blessure est annulée.

Citation :
mais pour continuer j'aurais bien vu 2 unités de corsaires, à la place du dragon, et aurait mis la sorcière niv4 sur un pégase..
Citation :
Sinon la vrai question et que peux tu mettre à la place du dragon?

Le but est quand meme d'aligner la sorciere sur dragon...**siffle**

Citation :
face à un haut elfe stellaire.

Comme tout les EN... tu le gere pas et tu l'evite... XD

Citation :
Sauf contre un enclume qui va tuer ta sorcière comme un bouse. Le pendentif ne sera pas optimal sur elle, de surcroit il t'empéchera de voler.

Il reste la répartition avec le lézard et l'invu 3+, mais contre une enclume, je souffre bien sur (comme d'hab...).
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stef
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptyDim 27 Juil 2008 - 13:52

Merci "le maître" pour la définition du pendentif
Il est terrible celui la ! moi qui me frotte souvent au CV force 5 ou 6 ya peu de chance qu'il me blesse youpiii :(maul):

Sinon, le meilleur conseil, si t'a liste te plait, tu l'essaye et tu nous redit ca :thumright:
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Malix le noir
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptyDim 27 Juil 2008 - 16:53

Le coup du mago lvl 4 sur grosse bestiole, beaucoup aimeraient le faire (HE, O&G etc) mais seuls les EN le peuvent !

C'est tout à fait jouable, t'as une invu de malade et en plus tu peux lancer les sorts au cac. Vraiment c'est la fête et amha c'est une config qu'on va retrouver souvent.

Sinon petites critiques sur la liste : j'aurai mis 4 balistes, moins d'arba, moins d'ombres, plus de harpies. Peut-être un deuxième assassin, une deuxième unité d'ombres et d'autres trucs

En tout cas très bonne idée le maître ! **love**
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Le Maitre
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptyDim 27 Juil 2008 - 20:42

Liste testée tout à l'heure contre les HE de renard-chenapan (que je remercie encore d'avoir sortie une armée asses soft et équilibrée plutot qu'une liste spécialisée contre la mienne :thumright: ).

Ben finalement, la sorciere sur dragon est asses bien, fun, forte mais pas grobill. Le pendantif est tres bien, mais n'est pas vraiment efficace contre les attaques de faibles forces, ce qui fait que la moindre volée de fleches, les attaques au CàC des troupes de bases et meme les deux couillons qui gardent les balistes peuvent fairent tres mal à la sorciere (bon apres, le SoA des HE fausse un peu la donne, ce devrais etre mieux contre des armées "normales"). C'est un peu là le probleme, d'un coté la sorciere peu danser la lambada devant un train d'artillerie mais pas sa monture, de l'autre 10 archers peuvent lui mettre la misere alors que le dragon s'en fout. Bon le petit familier, rien à redire, c'est ultime comme truc...^^

Citation :
Vraiment c'est la fête et amha c'est une config qu'on va retrouver souvent.

En parties/tournois classiques probablement, mais pas en no-limite...

Citation :
Sinon petites critiques sur la liste : j'aurai mis 4 balistes, moins d'arba, moins d'ombres, plus de harpies. Peut-être un deuxième assassin, une deuxième unité d'ombres et d'autres trucs

Pour les harpies, la seule chose qui m'empeche d'en mettre plus, c'est que j'ai pas les figs... XD
Pour les choix rares, je trouves que la doublettes de balistes + hydre est tres bien car polyvant et complaimentaire. Le 4 balistes ou 2 hydres est tres fort (voir ingérable) contre certaine listes mais inutile contre d'autres. Ca passe si on sait contre quoi on joue, mais sinon (ou simplement en tournoi...).

Sinon, faut vraiment que j'apprenne à jouer ce p***** d'assassin... **sac**
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renard-chenapan
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptyDim 27 Juil 2008 - 23:05

Rapport de stage activé: XD

La partie était vraiment sympa, malgré des jets venus d'un autre monde.

Pour la combo de la sorcière, c'est vraiment pas mal, mais comme l'a dit "le maître", le sorcière est réellement sensible au tir léger, ou force légère (ne pas charger des lanciers par exemple). Donc il faut vraiment bien choisir sa sortie, s'il y en a une. Le familier quant à lui, est réellement puissant, votre figurine gagne en portée, en ligne de vue, en cachette. Malgré cela, je pense qu'un des gros problèmes vient du prix de la figurine. Même si sur notre partie elle s'est remboursé, elle ne pourra pas se rembourser à chaque fois. Je sais que c'est une figurine que l'adversaire ne risque pas de prendre, mais en milieu dur. Ca risque de se faire plus rare.


Pour le choix hydre-baliste. tout dépend de l'optique de l'armée. le mélange des deux apporte de la polyvalence. En revanche l'avantage d'opter pour 4 balistes permet d'appuyer la magie et donc d'affaiblir un fois de plus les unités ciblées par la phase de magie précédente.

En ce qui concerne l'hydre, La perte d'un PV se fait ressentir rapidement pour le souffle. Le règle de maîtres des bêtes est réellement puissante. En revanche faut vraiment faire gaffe, aux boules de feu, aux incendiares,....
Pour le corps à corps, elle est vraiment puissante contre l'infanterie.

Sinon pour revenir à ta liste, les 10 ombres, ca fait un peu beaucoup. Je préfère le chiffre 8, ca reste correcte en puissance de tir, c'est moins chèr, et ca permet d'avoir un bon stock de PV en attendant que l'assassin se dévoile.

Pour l'assassin, je pense que le réel problème que tu as, et que la place que tu lui choisis est souvent prévisible, ce qui fait que l'unité choisie se fait démonter au tir et à la magie.
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Ezekiel57
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon EmptyMar 5 Aoû 2008 - 13:50

Par rapport à la liste du Maître c'est énorme j'étais justement en train de penser à une liste similaire avec la lvl4 sur dragounet et pendentif.

Le reste me semble classique mais efficace, je rejoins renard-chenapan sur le fait que 10 ombres c'est peut être un tout petit peu trop : 7/8 ça suffit en général surtout si tu planques un assassin à l'intérieur. Et puis c'est bien plus manoeuvrebale ;).

L'hydre et les 2 balistes c'est vrai que c'est sympa et comme tu dis bien plus polyvalent que les 4 balistes.

Par contre perso je virerai une unité d'arbas pour rajouter de l'ombre et surtout équiper ton assassin qui est vraiment faiblard, quitte à en jouer un autant l'équiper pour qu'il se rentabilise au maximum, le fléau est à mon avis indispensable.

Ah dernier truc : je n'ai pas mon LA sous les yeux et je ne me rappelle plus des points du familier mais si il te reste 25 pts à caser sur la lvl4 tu peux peut être lui mettre un des 2 PAM de la lvl2 tandis que tu mets la cape des sombres étoiles à cette dernière ?
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MessageSujet: Re: 2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon   2000pts: Guerilla avec niv4 sur dragon Empty

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