Ulthuan vs Naggaroth

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 [Liste] 3000 pts [Démon]

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Tyrion 86
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MessageSujet: [Liste] 3000 pts [Démon]   Jeu 29 Oct 2009 - 19:12

Bonjour j'hésite a faire les démons , d'ici quelques années ils auront peut etre baissé en attendant je pensais faire une liste , la voici :

Skarbrand : 655 pts .

héros de tzeentch + briseur de sort : 140 pts .

héros de tzeentch + briseur de sort : 140 pts.

preneur de crane + juggernaut : 200 pts .

héros de nurgle + mage niveau 1 +GB + bannière de l'ellipse : 240 pts .

20 sanguinaires + EM : 270 pts .

15 sanguinaires + EM :210 pts.

15 démonettes +EM : 210 pts .

10 horreurs roses + icone de sorcellerie : 135 pts.

5 gargouilles : 60 pts .

9 portepestes : 108 pts.

3 hurleurs : 90 pts .

4 chiens + karanak : 215 pts.

3 incendiaires : 105 p^ts.

3 équarrisseurs + musicien : 230 pts .

Voila , quand pensez vous , sachant que je met le héros de nurgle dans les portepestes et le preneur de crane dans la cavalerie de khorne ?

Merci
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Sam 31 Oct 2009 - 19:59

Personne pour me renseigner ?
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SunHunter
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Sam 31 Oct 2009 - 20:47

Bon... Pour la bonne cause je m'y colle.

Alors voyons voir.... Ah ! Un perso spécial. Non ! Deux !!
Joker, je connais pas, je ne veux pas connaitre, je passe mon tour.


J'avais trouvé sur Druchii.net un lien vers un éditeur de liste Démons.
En gros, il procédait de la sorte : tirage aléatoire des régiments/héros/équipements/effectifs pour toutes les unités, et laissait la possibilité de changer quelques rares éléments manuellement.
Et bien je te le donnes en mille, toutes les listes étaient compétitives. Toutes.
Autant dire que tu n'as pas de soucis à te faire pour ta liste. Tant que tu as les héros qui collent avec leurs unités, c'est dans la poche.

Et puis disons le clairement : commenter une liste qui n'est pas accompagnée de commentaires et/ou de méthodes d'utilisation, ça n'a pas vraiment de sens.... Au mieux on optimise un aspect ou deux de la liste (ce qui représente 80% des topics de la section Listes d'Armée), et on s'arrête là.


Bref. La question de base était de savoir ce qu'on en pense. J'en pense que tu devrais commencer par faire des listes à 1000pts, 1500pts, et même peut-être 500pts avant de te pencher sur du 3000pts.

Je suis d'ailleurs sincèrement curieux de savoir ce que tu aurais pu tirer de n'importe quel commentaire sur cette liste ...

SunHunter -
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 11:37

Merci , je préfère du 3000 pts , c'est un peu mieux AMHA , car il y a plus de régiments et on peu prendre des unités différentes .

J'étais pas sur de ma liste , car je ne connais pas les démons , enfin pas vraiment .

J'ai fais exprès de prendre des persos spéciaux car mes adversaires jouent parfois des trucs genre darkblade , lamenoire , lokhir parfois les 3 en meme temps .

J'ai juste un doute sur skarbrand , mais il va peut etre falloir que je change de forum , il y a pas beaucoup de démons ici .
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Hell Achéron
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 12:51

Le problème des persos spéciaux, c'est qu'à par pour une liste à thème, ils sont bof... vraiment bof... Perso, j'aime en jouer dans mon armée du Chaos pour mon armée de monstre (avec Throgg pour avoir les troll en base, ce genre de chose) et Kholek uniquement car j'adore les DO mais il est super bourrin, c'est dommage.

Par contre la, le soucis des démons, c'est qu'ils sont tous totalement bourrin sans avantage tactique. En gros, c'est une surenchère de bourrinisme les uns après les autres, c'est ahurissant xD
Je ne te dirais pas de ne pas les jouers, mais bon.

Sinon, Skarband, il est à double tranchant, pas trop fort, pas trop faible, il vaut pas un simple buveur de sang pourtant.

Le Prenneur de Crâne... Bin, t'as un mec qui balance 4 attaques de force 6 avec coup fatal sur 5+... Sur toute les cibles... avec une armure à 0+... Je demande donc ce que ça peut apporter en therme de jeu à par faire fuir tout le monde? Limite à pied il à encore un peu de challenge, mais pas sur Jugg.

Karanak... Bah, il coûte cher pour pas grand chose, crois moi, donc bon.

Pour le reste, je suis d'accord avec Sun, 3000pts pour un test d'armée... heuuu...? Une 2000 je dirais pas encore, ça peut le faire, on atteint la doublette de rare et de seigneur, mais 3000, mouais **siffle**
Surtout en démon, enfin, c'est très répétitif, c'est le problème.

Mais c'est quand même marrant à jouer des fois, mais bon.

H.A.
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 17:49

Merci pour ce commentaire .

En fait j'ai conscience que mon armée est bourrine , mais mon prochain adversaire , qui joue les elfes noirs et bretonnie a dit qu'on parierait peut etre 50 euros et le connaissant il va jouer lokhir , lamenoire et darkblade ensemble .
Donc , si j'ai bien compris , karanak est inutile ? Skarbrand , je le trouve génial contre les elfes noirs , il donne la haine a tout le monde et les elfes noirs l'ont deja , ce qui leur sert a rien . Il a aussi +2 attaques qu'un buveur de sang normal . Mais je vais peut etre l'enlever car mon adversaire joue 2 balistes .

J'adore les persos spéciaux , est la figurine du preneur de crane est vraiment classe .
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Le Maitre
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 19:52

Citation :
Bon... Pour la bonne cause je m'y colle.

Ta bonté te perdra Sunny. **love**

Citation :
Alors voyons voir.... Ah ! Un perso spécial. Non ! Deux !!
Joker, je connais pas, je ne veux pas connaitre, je passe mon tour.

Non ! Trois !!!
Je connais, mais je passe aussi mon tour.

On notera cependant l'effort d'avoir les 2 persos spé les plus nazes du LA (pour limiter le bourrinisme ?). **sac**

Citation :
Et puis disons le clairement : commenter une liste qui n'est pas accompagnée de commentaires et/ou de méthodes d'utilisation, ça n'a pas vraiment de sens....

Faudrait fermer, comme sur le Warflood... **siffle**

Citation :
Je suis d'ailleurs sincèrement curieux de savoir ce que tu aurais pu tirer de n'importe quel commentaire sur cette liste ...

Quelle est fausse... **sac**

Citation :
J'ai fais exprès de prendre des persos spéciaux car mes adversaires jouent parfois des trucs genre darkblade , lamenoire , lokhir parfois les 3 en meme temps .

Mon dieu, Lamenoire, Darkblade et Lokhir ensemble (ironie, c'est 3 persos sont nazes...).

Citation :
mais il va peut etre falloir que je change de forum , il y a pas beaucoup de démons ici .

Tu as le Warfo, Warmania et le Fléau Nordique, mais dans les 3 cas (surtout Warmania...), si tu poste une liste fausse et sèche comme ça, ça risque de mal se passer avec les modos... **siffle**

Citation :
Je ne te dirais pas de ne pas les jouers, mais bon.

De quoi ? Les démons ou persos spé ? **sac**

Citation :
Skarbrand , je le trouve génial contre les elfes noirs , il donne la haine a tout le monde et les elfes noirs l'ont deja , ce qui leur sert a rien .

Donc tu prend Skarbrand qui coûte 100pts de plus qu'un Bubu normal tout en étant nul juste parce que l'armée adverse ne profitera pas du bonus qu'il donne ?

Citation :
Il a aussi +2 attaques qu'un buveur de sang normal .

Mais il est plus cher, frénétique, sans vol, ect... **siffle**


Le Maitre, qui n'aime ni les démons, ni les persos spé... **looser**
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 20:13

OH non , voila le maitre .
je reconnais que pour skarbrand je me suis gourré , mais va y le maitre, le preneur de crane sur juggernaut nul , regarde le livre d'armée tu comprendras .

Lamenoire , lokhir et darkblade , je dirais pas qu'ils sont nul et meme s'ils étaient je ne vois pas pourquoi je devrais prendre des persos nuls pour l'occasion .

Quand a tes habituels conneries et ironies s'il te plait ne les faits pas .
Quand au bourrinisme 3000 pts de démons contre 3250 pts d'elfes noirs , je pense que ca le limite un peu .

Sinon , je suis donc d''accord pour karanak et skarbrand , la le maitre je suis d'accord avec toi ca change un peu . Mais les autres choses , pas dans ce topic , c'était mon opinion .
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Hell Achéron
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 20:22

Ont dis pas que tu dois sortir des persos nul car il sort Malus, Lamenoir et Lokhir, ont dis juste que t'as pas besoin de perso spé pour vaincre des mecs moins fort que des héros normaux pour quasi le double de leurs prix **siffle**

Et franchement, pas besoin de 250pts en plus pour les elfes noirs si il veux se la jouer méchant heing ^^'

Maintenant, l'ironie et les conneries, que se soit d'un maître ou d'une autre personne, faut t'y attendre, que t'aime ou pas... c'est dommage, mais c'est comme ça quand tu poste (y en à juste des plus agressifs que d'autre dans ce monde de brute) **laugh*

Maintenant, il à pas dis que Le prenneur de crâne était nul, il à dis que t'avais pris les 2 persos spé les plus nuls... t'as 3 perso... ça laisse un slot pour un qui est pas bourrin non? :)

H.A.
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Le Maitre
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 20:23

Citation :
e reconnais que pour skarbrand je me suis gourré , mais va y le maitre, le preneur de crane sur juggernaut nul , regarde le livre d'armée tu comprendras .

Je parlais de Karanak (bien sur que le preneur est crade, y'a pas photo... ;) ).


PS: Au moins, corrige ta liste, elle est fausse. **siffle**
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 20:36

Bof ma liste , je pensais a une nouvelle :

- buveur de sang + force colossale + armure de khorne 540 pts .

- grand immonde + mage niveau 3 + vapeurs virulentes + flot de bille = 635 pts .

- héros de slaneesh + GB + bannière de l'ellipse = 155 pts .

- le masque = 90 pts .

- 9 démonettes + musicien + (héros au dessus) = 114 pts .

- 10 horreurs roses : 120 pts .

- 10 horreurs roses : 120 pts .

- 15 sanguinaires + EM = 210 pts .

- 15 sanguinaires + EM = 210 pts .

- 5 chiens = 175 pts .

- 3 nurglings = 105 pts .

- scribes bleus = 81 pts .

- 3 incendiaires = 105 pts .

- 3 incendiaires = 105 pts .

- 3 équarrisseurs + musicien = 220 pts .

Total : 2999 pts .

Voila on a décidé de jouer beaucoup de persos spéciaux , et lui va jouer 2 balistes , 1 hydre , des éxecuteurs , lanciers , garde noir , plein assassins ...

PS : SVP , le maitre , répond pas , sauf pour dire un truc sympa ou utile .
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Le Maitre
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 20:51

Citation :
PS : SVP , le maitre , répond pas , sauf pour dire un truc sympa ou utile .

Aller, on fait le gars sympa et utile.

Citation :
buveur de sang + force colossale + armure de khorne 540 pts .

La force colossale sert pas à grand chose, une simple lame de fournaise suffit pour blesser sur 2+ toutes les unités EN (sauf dragon sur 3+), à péter auto les chars et zapper la régène de l'hydre. Ne le sort pas sans la fureur.

Citation :
- grand immonde + mage niveau 3 + vapeurs virulentes + flot de bille = 635 pts .

La régénération, c'est obligatoire. Avec les vapeurs et le mucus c'est ultime contre de l'elfe.

Citation :
- héros de slaneesh + GB + bannière de l'ellipse = 155 pts .

Le héraut de slaanesh sert pas à grand chose sans sirène.
Et dans tout les cas, il est trop fragile pour porter la GB, vaut mieux un khorneux (sur jugg) ou un prouteux (sur palanquin).

Citation :
- 9 démonettes + musicien + (héros au dessus) = 114 pts .

Par 10 minimum. ;)

Pour le reste, y'a moyen d'optimiser, mais est-ce vraiment utile ?
C'est déjà très efficace comme ça.
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 22:02

Merci , le maitre.

Désolé , sur le coup j'étais énervé et tu as raison je refuse d'avoir tord et j'aurais du m'incliner devant votre plus grande experience en tournoi et le poids du nombre .(sujet elfes noirs) .

Sinon , le force colossal est inutile , tu as raison . La grande bannière c'est sur que c'est plus éficace avec un héros de nurgle , et la regeneration mais c'étaient essentiellement une question de points .

Et 3000 pts de démons contre 3250 pts c'est équilibré ou pas ?

Merci .
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Tyrion 86
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   Dim 1 Nov 2009 - 22:13

Désolé j'avais oublié mon grand immonde avait aussi les bubons de nurgle ou un truc comme ca , un objet de sort de niveau 3 qui balance un sort de nurgle provoquant un test d'endurance le sort numero 4 , je crois .

L'objet coute 50 pts , et quel démons majeurs preferez vous ?
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MessageSujet: Re: [Liste] 3000 pts [Démon]   

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