Liste à 2500 points contre les ogres

Bonjour à tous et à toutes !

Je me permets de poser ici car je fais une partie vendredi contre un adversaire, et j'aurai souhaité savoir ce que vous pensiez de ma liste d'armée. ( Votre forum étant bien plus spécialisé que celui du Warfo, je me suis dis que les conseils que vous me donneriez ( surtout Knur', qui, d'après ce que j'ai vu, a une bonne expérience des elfes ) me serait encore plus utile !

Bien évidement, elle est optimisée au maximum contre les ogres afin de pouvoir l'exterminer le plus rapidement possible.

Liste d'armée hauts-elfes "liste contre ogres" : 2500 points

• seigneur
  
  
  • 1 archimage (345pts) :
    
    
    • coût : 1x225pts = 225pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : niveau 4(35pts);
      
    • objets magiques : bracelets de défense (55pts); bâton clairvoyant de saphery (30pts);
      
    • commentaire : Un mage du domaine de l'ombre, là pour faire souffrir les troupes ogres grâce à la baisse des caractéristiques et aux sors dévastateurs
  
  
• héros
  
  
  • 1 noble avec grande bannière (228pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : armure dragon(6pts); coursier elfique caparaçonné(16pts); bouclier(2pts); lance de cavalerie(4pts);
      
    • objets magiques : bannière de sorcellerie (50pts)
      
    • commentaire : Il ira dans l'unité des princes dragons
    
    
  • 1 mage (197pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
      
    • objets magiques : coeur du phénix (25pts); baguette d'argent (10pts)
      
    • commentaire : Mage du domaine de la vie là pour aider les unités au corps à corps, notamment pour augmenter l'endurance ou mettre la regeneration
  
  
• unité de base
  
  
  • 49 lancier (466pts) :
    
    
    • coût : 49x9pts = 441pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;prouesses martiales;
      
    • équipement de base : arme de base;lance;armure légère;bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
      
    • commentaire : Un bloc de lanciers assez imposant qui sera mon bloc principal au centre de la bataille
    
    
  • 14 archer (154pts) :
    
    
    • coût : 14x11pts = 154pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      
    • équipement de base : arme de base;arc long;
      
    • commentaire : Quelques arches là pour détruire des troupes comme les bêtes du chasseurs ou encore les gnoblars
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 6 prince dragon de caledor (210pts) :
    
    
    • coût : 6x30pts = 180pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;armures dragon;
      
    • équipement de base : arme de base;lance de cavalerie;armure dragon;bouclier;coursier elfique caparaçonné;
      
    • équipement/options : musicien(10pts); maître dragon(20pts);
      
    • commentaire : L'unité d'attaque rapide qui me servira à attaquer de flancs les grosses troupes
    
    
  • 20 maître des épées de hoeth (395pts) :
    
    
    • coût : 20x15pts = 300pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;
      
    • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde);arme de base;armure lourde;
      
    • équipement/options : grande lame(12pts); porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
      
    • objets magiques : étendard tranchant (45pts); épée de bataille (20pts);
      
    • commentaire : Attaquera de flancs les régiments tenus par les lanciers
    
    
  • 1 char de chrace (140pts) :
    
    
    • coût : 1x140pts = 140pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;char;cause la peur;sauvegarde d'armue à 4+;
      
    • équipement de base : arme de base;arme lourde;2 lions blancs de chrace;
      
    • commentaire : Attaquera de flancs avec les touches d'impacts
    
    
  • 20 garde phénix (365pts) :
    
    
    • coût : 20x15pts = 300pts
      
    • règles spéciales : valeur des âges;célérité d'asuryan;cause la peur;sauvegarde invulnérable à 4+;
      
    • équipement de base : arme de base;hallebarde;armure lourde;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); gardien de la flamme(12pts);
      
    • objets magiques : bannière de la flamme Eternelle (10pts); Eclat de vision ( 25 pts);
      
    • commentaire : Attaques frontales

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net



Voici maintenant comment je comptes m'y prendre:

- Les lanciers et les gardes phénix au centre de la table, avec comme voisins les MdE ainsi que les PdC
- Les lanciers et GF seront les blocs frontaux, et les deux autres eux viendront les soutenir sur les flancs.

- Les PdC ainsi que le char seront là pour aller rapidement au corps à corps via les bords de la table, et surtout pour essayer de faire un maximum de dommages.

- Quand aux mages, le domaine de l'ombre est là pour affaiblir un maximum avant qu'ils arrivent au corps à corps, et le domaine de la vie pour la régénération ainsi que l'augmentation d'endurance pour les blocs frontaux.

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, ce n'est pour l'instant qu'une ébauche, Bonne journée à vous tous !

Edit 1 : Merci Le Maître !

- Pourquoi prendre les bracelets sur un perso sans armure alors que le talisman de préservation fait pareil pour moins cher ?
- Pour ta GB, inutile de payer une LdC si tu prend une arme magique et tu ne peu pas prendre un objet magique en même tant qu'une bannière magique.
- Amulette de lumière contre les ogres ? Utilité ?
- Une seule épée de bataille par armée (on verra l'utilité sur des champions après... ).

Salut à toi !

Alors voici les quelques réponses à tes questions :

- pour les bracelets, pour 10 points de plus j'ai la relances des sauvegardes d'armure ratées, ce qui je pense est bien interessant

- pour ma grande bannière effectivement j'avais oublié l'interdiction des OM donc je chance cela tout de suite

- pour l'amulette de lumière je me suis trompé effectivement, rectification aussi.

- L'épée de bataille m'apporte +1 attaque, pour l'autre je la supprime et la remplace

CF réponse sur le warfo :

Citation :

Ensuite, tu as deux épées de bataille, ce qui n'est pas autorisé, tout comme la bannière magique + arme magique sur ta GB.

Sur le fond :
- pourquoi payer une lance de cavalerie ET une arme magique à la GB ?
- pourquoi donner les attaques magiques à un mage et son éventuelle unité... contre de l'ogre ?
- pourquoi vouloir mettre des épées de frappe aux champions ? Ils sont très bien comme ça.
- pas de GA ? pour diriger les packs ogres ce serait pourtant si bien...
- pourquoi des bracelets de défense sur un perso qui n'a pas d'armure ? le talisman de préservation aura le même effet, pour moins cher
- quels sont les intérêts des bannière d'ellyrion (sur les GP o_O) et de la bannière de juste équilibre ?

edit :

Citation :

- pour les bracelets, pour 10 points de plus j'ai la relances des sauvegardes d'armure ratées, ce qui je pense est bien interessant

Quand on a une armure sur le perso, oui, quand on n'en a pas..

Citation :

- L'épée de bataille m'apporte +1 attaque, pour l'autre je la supprime et la remplace

Sur un champion MdE qui en a déjà 3, c'est pas terrible, d'autant que ça te fait passer de F5 à... F3.
Pour le champion GP tu passes de 2A à 3, mais pareil, F3 et non plus F4.
Donc pas terrible

Salut à toi Echtellion, et merci de ta réponse.
Je n'ai même pas eu le temps de rectifier sur le Warfo avant qu'ils ferment le post alors je te réponds ici si tu le permets

Citation :

- pourquoi payer une lance de cavalerie ET une arme magique à la GB ?

Effectivement, je me suis trompé, je viens de rectifier cela

Citation :

- pourquoi donner les attaques magiques à un mage et son éventuelle unité... contre de l'ogre ?

Idem

Citation :

- pourquoi vouloir mettre des épées de frappe aux champions ? Ils sont très bien comme ça.

L'un aura 1 attaque de plus, et en ce qui concerne l'autre je l'ai remplacé par un éclat de vision

Citation :

- pas de GA ? pour diriger les packs ogres ce serait pourtant si bien...

Je ne sais pas bien les jouer. Si tu peux me donner quelques conseils, ce sera avec grand plaisir que je les prendrais !

Citation :

- pourquoi des bracelets de défense sur un perso qui n'a pas d'armure ? le talisman de préservation aura le même effet, pour moins cher

Cf Réponse à La Maître, pour 10 pts de plus j'ai les sauvegardes relancées mais d'après ce que je comprends, comme il n'a pas d'armure il ne possède que ses sauv Inv, donc cela ne sert à rien ... -_-'

Citation :

- quels sont les intérêts des bannière d'ellyrion (sur les GP o_O) et de la bannière de juste équilibre ?

Pour la bannière pour les GP, c'est la bannière de la flamme éternelle ( pour éviter la regeneration)

La bannière du juste équilibre est en fait pour mettre étendard tranchant ( équivalent en points sur WB je modifie cela tout de suite ) .


Edit : Ok pour les épées de bataille, je comprends. Que me conseillerais tu alors ? :)

Salut à toi! Pense à aller te présenter dans la section appropriée
Oula alors beaucoup de choses à revoir!
Déjà arrête les listes avec warbuilder c'est chiant au possible.
Ensuite précise un peu votre niveau de jeux à toi et ton adversaire, histoire qu'on sache dans quel sens te guider.

Thrandreal a écrit:

( surtout Knur', qui, d'après ce que j'ai vu, a une bonne expérience des elfes )

Bon ensuite, dans l'ordre:

L'archi de l'ombre est très bien, par contre son équipement n'est pas optimal. Les bracelets de défense permettent de relancer les sauvegardes d'armure ratées, et non les sauvegardes invulnérables. Donc tu payes cher pour quelque chose qui ne t'offrira pas la meilleur protection. Remplace les bracelets par un talisman de préservation, moins cher et tout aussi efficace. Il te faut alors virer ton talisman de Saphery. Si tu veux le garder, tu peux alors le combiner avec le manteau de Folariath.

Ton noble a beaucoup de problèmes de légalité: il a deux lances de cavalerie, il porte une bannière magique et une arme magique. Lui donner la bannière de sorcellerie n'est pas optimal, donne cette bannière à une de tes unités d'élite (les GP sont souvent très bien pour l'accueillir). En général, mettre une bannière magique à la GB est rarement une bonne idée (sauf pour quelques combos vicelards), c'est un perso important, on préfère en génral le protéger comme il faut. C'est souvent auprès de ton infanterie qu'il est nécessaire, donc je privilégierai une GB à pied et bien protégée. L'armure de Caledor et le coeur du phénix (ou la pierre e l'aube), avec une arme lourde, est une composition qui a fait ses preuves.

Les magos au corps à corps meurent trop vite, donc mieux vaut le cacher que l'envoyer au casse pipe. Bon choix pour le domaine de la vie, pour ses objets tu peux te passer de l'amulette de lumière (mieux sur un champion ou un perso combattant, et contre les ogres ça n'apporte pas grand chose de frapper avec des attaques magiques (à confirmer par d'autres). Baguette d'argent pourquoi pas.A cheval il sera trop prêt du corps à corps, met le plutôt dans de l'infanterie.

49 lanciers c'est un peu trop, au lance feraille il va se faire plaisir dessus. Privilégie plutot deux blocs de 25 qui suffisent dans la plupart des cas.

Pour es spéciales c'est ok, par contre vire les épées de bataille des champion MdE et GP (1 seule par armée, et de toutes façons cette épée est bof). Cale la bannière de sorcellerie sur ta GP (en virant celle d'ellyrion qui est inutile sur les GP). Met eventuellemnt le talisman de Loec sur ton champion MdE.

Trouve les points pour caler au moins deux grands aigles.

edit: grillé par 2 personnes j'ai quand même été bien lent!

Merci à tous pour vous réponses, en tout cas, cela me fait chaud au coeur, et je sens que je vais en apprendre beaucoup grâce à vous !

Citation :

Déjà arrête les listes avec warbuilder c'est chiant au possible.

Pardon Oh grand Prophète, je vais changer cela !

Citation :

Ensuite précise un peu votre niveau de jeux à toi et ton adversaire, histoire qu'on sache dans quel sens te guider.

Je me suis remis à WHB il y a 3 mois. j'ai arrêté pendant plus de 4 ans donc mon expérience est à revoir vu l'absence et les évolutions qui s'en sont suivies!

Citation :

Pense à aller te présenter dans la section appropriée

J'y file tout de suite !


Je vais refaire la liste, enfin la remanier grâce à ce que tu m'as dis

Thrandreal a écrit:

Salut à toi Echtellion, et merci de ta réponse.
Je n'ai même pas eu le temps de rectifier sur le Warfo avant qu'ils ferment le post alors je te réponds ici si tu le permets

Je permets, je permets

Citation :

Citation :

- pas de GA ? pour diriger les packs ogres ce serait pourtant si bien...

Je ne sais pas bien les jouer. Si tu peux me donner quelques conseils, ce sera avec grand plaisir que je les prendrais !

Knur avait repris un post d'Ulthuan.net à ce propos, mais je ne le retrouve pas en partie tactique (ça devait être en réponse quelque part), donc faut voir si quelqu'un a une meilleure mémoire que moi à ce sujet pour t'orienter dessus

Citation :

Citation :

- quels sont les intérêts des bannière d'ellyrion (sur les GP o_O) et de la bannière de juste équilibre ?

Pour la bannière pour les GP, c'est la bannière de la flamme éternelle ( pour éviter la regeneration)

Je n'ai pas le souvenir que les ogres puissent régénérer, donc son utilité semble là aussi limitée
En règle générale, mieux vaut mettre cette bannière sur une unité ayant plus de puissance offensive, afin de s'occuper efficacement des monstres (les GP vont pas mal lutter face à une hydre ou une abo, tandis que les LB ou MdE n'en feront qu'une bouchée).

Citation :

La bannière du juste équilibre est en fait pour mettre étendard tranchant ( équivalent en points sur WB je modifie cela tout de suite ) .

Les ogres n'ont globalement pas de superbes sauvegardes d'armures, ta F5 suffira donc.

Citation :

Edit : Ok pour les épées de bataille, je comprends. Que me conseillerais tu alors ? :)

Comme l'a dit Eli, à la rigueur le talisman de Loec sur le champion MdE, sinon des pitous en plus ^^

Citation :

edit: grillé par 2 personnes j'ai quand même été bien lent!

c'pas une nouveauté ça....

Citation :

Pardon Oh grand Prophète

Jcrois qu'Eli va bientôt devoir racheter des chaussettes....

Re ( oui je sais cela ne fait pas longtemps ^^ )

Citation :

Je n'ai pas le souvenir que les ogres puissent régénérer, donc son utilité semble là aussi limitée

Hélas si. Il utilise un héros qui donc le régénération a son unité :S

Voilà j'ai retravaillé la liste et je vous montre ce que ca donne !


- Seigneur :
1 archimage Niv4
BC de saphery
Talisman de preservation
Anneau rubis de ruine ( qui a dis que j'étais un kikoolol ? )
--> toujours domaine de l'ombre

->> 360 pts

-Héros:
1 noble PGB
Armure de Caledor
Arme lourde
Pierre de l'aube
-> il ira chez les GP
->> 168 pts

1 mage Niv 2
Domaine de la vie
Baguette d'argent
Coeur de phénix
->il ira aussi chez les GP
->> 170 pts

-Unités de base :

25 lanciers + EMC : 250 pts

25 Lanciers + EMC : 250 pts

16 Archers : 176 pts


Unités spéciales :

20 MdE + EMC
Bannière de la flamme Eternelle
Talisman de Loec
->> 350 pts

18 GP + EMC
Bannière de sorcellerie
->> 350

6 PdC + EMC : 190 pts

1 Char De Chrace : 140 pts

Unités Rares :

2 Grands Aigles : 100 pts

Total : 2496 pts.

Cela vous parait il mieux ?
^^

Edit pour la bannière tranchante

Echté a écrit:

Citation :

Je ne sais pas bien les jouer. Si tu peux me donner quelques conseils, ce sera avec grand plaisir que je les prendrais !

Knur avait repris un post d'Ulthuan.net à ce propos, mais je ne le retrouve pas en partie tactique (ça devait être en réponse quelque part), donc faut voir si quelqu'un a une meilleure ????? que moi à ce sujet pour t'orienter dessus

Et oh c'était moi, pas cet inutile de Knur! Et tout est ici!

Echté a écrit:

Citation :

edit: grillé par 2 personnes j'ai quand même été bien lent!

c'pas une nouveauté ça....

Toujours mieux que d'être précoce

Thrand' a écrit:

Cela vous parait il mieux ?

Nettement!
Toujours la bannière tranchante des MdE à virer.

C'est quoi le BC de Saphery?

Elindar a écrit:

Et oh c'était moi, pas cet inutile de Knur! Et tout est ici!

Knur et toi, même combat

Citation :

Echté a écrit:

Citation :

edit: grillé par 2 personnes j'ai quand même été bien lent!

c'pas une nouveauté ça....

Toujours mieux que d'être précoce

Je ne m'abaisserais même pas à relever, tssss.

Citation :

C'est quoi le BC de Saphery?

Bâton Clairvoyant de Saphery

Citation :

Hélas si. Il utilise un héros qui donc le régénération a son unité :S

Tssss. Alors dans ce cas, mieux vaut la bannière de flamme sur les MdE, ils se feront un plaisir de s'occuper de l'unité régénérante (et si en plus tu leur passe les lames mentales... *<3* ).

Voilà, l'édit est fait, par ailleurs j'ai pas eu le temps de répondre pour le baton clairvoyant de Saphery, merci Echtellion.

j'ai changé l'étendard tranchant en bannière de la flamme Éternelle contre la régénération.

Par ailleurs, pensez vous que cette liste soit fiable contre le Chaos ?


En fait nous faisons un petit tournois entre nous vendredi + samedi ou nous sommes 6 et je joues contre :
- Kemhri
- GDC
- Skavens
- Elfes Noirs
- Ogres

Je suis entrain de travailler les autres listes mais pour l'instant il n'y a que celle ci qui soit fiable grâce à vous, j'ai pas encore eu le temps de faire les autres, et je suis au boulot, donc galère totale ^^

Thrandreal a écrit:

Je suis entrain de travailler les autres listes mais pour l'instant il n'y a que celle ci qui soit fiable grâce à vous, j'ai pas encore eu le temps de faire les autres, et je suis au boulot, donc galère totale ^^

Tu fais une liste par partie ou une liste pour le tournoi ?

Citation :

Par ailleurs, pensez vous que cette liste soit fiable contre le Chaos ?

Il faut voir le niveau de la liste en face, mais globalement oui. Les MdE sont une plaie pour les guerriers du chaos (par contre la horde de maraudeurs de khorne avec arme lourde se fait plaisir dessus), et l'ombre est un excellent domaine pour affronter cette armée (débuff F / E, abime qui gère l'apo, lames mentales pour faire sauter les sauvegardes...).

Contre les GDC les MdE sont vraiment bien, par contre quelle bannière choisir c'est tendu. Avec l'étendard tranchant tu fais pleurer les GdC et les CdC, mais avec la bannière de flammes tu vas ramoner les trolls à vitesse grand V, qui sans ça sont vraiment lourds à gérer avec leur régé mutante. Là je laisse parler Echté qui les joue et qui pourra mieux te conseiller que moi.

On a décidé de faire une liste par armée histoire de s'amuser un peu et de pouvoir tester différentes combinaisons de nos armées ( je préparerai bien entendu un rapport de bataille pour chacune des batailles que j'aurai menée, avec la liste qui suit)

Sinon je sais par exemple qu'il ne joue pas de horde de maraudeurs ( c'est mon frangin donc je connais sa liste ... non non je ne triche pas ^^ )

Mais effectivement, guerriers + chiens + canon apo + sorcier + festus ( régénération sur les GdC )
+ des Elus et des chevaliers du chaos si je me rappelle bien ( peut être des trolls je ne sais plus )

mais en gros oui c'est sa liste d'armée.

En analysant celle que vous m'avez aidée à réaliser, je me rends compte qu'elle peut être viable aussi contre GdC, mais avec un minimum de réflexion
( là c'est mal barré, vu que j'ai le Q.I d'une moule crue en terme de Tactique )

Mais c'est surtout contre les Efles Noirs et les Skavens que j'ai un peu peur :S

T'es pas mal loti contre les GdC avec ta liste, l'ombre (pour debuff sur GdC et abime sur le canon apo, les lames sur les lanciers ou mes GP ), des MdE, des GP, des archers pour les petits chiots. Et le char de Chrace! Terrible celui là, tu te fais une unité de GdC de Tzouinch en 1 charge avec!

Je boosterai peut être plus ta def magique, parce que le chaos ça tache quand même plus que l'ogre (faille de mes....).

Elindar a écrit:

Contre les GDC les MdE sont vraiment bien, par contre quelle bannière choisir c'est tendu. Avec l'étendard tranchant tu fais pleurer les GdC et les CdC, mais avec la bannière de flammes tu vas ramoner les trolls à vitesse grand V, qui sans ça sont vraiment lourds à gérer avec leur régé mutante. Là je laisse parler Echté qui les joue et qui pourra mieux te conseiller que moi.

L'étendard tranchant n'est pas forcément intéressant dans la mesure où le niveau 4 prend le domaine de l'ombre. Et puis le hallebardier voit déjà sa save réduite à 6, donc ça saute déjà bien, tandis que le CdC, bah c'est du 3+ / relance / 3+, save 3+, ce qui reste pas mal tout de même (3,55 morts pour 12 MdE en front de 6). Perso des MdE en front de 6, j'y vais pas, pourtant ma cavalerie est loin d'être moche (7 types + GB + bannière de rage + invu 6+, bref, ça meule).

Citation :

Sinon je sais par exemple qu'il ne joue pas de horde de maraudeurs ( c'est mon frangin donc je connais sa liste ... non non je ne triche pas ^^ )

Mais effectivement, guerriers + chiens + canon apo + sorcier + festus ( régénération sur les GdC )
+ des Elus et des chevaliers du chaos si je me rappelle bien ( peut être des trolls je ne sais plus )

Les chiens ne serviront à rien contre toi (sauf à poser des choix au déploiement ^^). Ensuite, s'il joue Festus je te conseillerais de conserver la bannière de flamme sur les MdE, tu rentreras gentiment dedans (et puis s'il y a des trolls...).
Attention tout de même à ne pas te faire déborder, si jamais des CdC, un char ou des trolls arrivent en soutien d'un pavé de guerriers, tu risques fort de ne pas survivre au round de CaC. N'hésite pas à poser les GP pour bloquer une unité (bon, faut pas surestimer l'invu 4+, mais mine de ça aide quand même pas mal *:P*) tandis que les MdE s'occuperont d'un autre CaC.
L'apo sera aussi à gérer rapidement, il est redoutable face à du HE (surtout sur les MdE, sans le domaine de la vie en soutien).

Si sa liste est bien montée la partie devrait être très sympa et très tactique. L'un comme l'autre vous allez devoir prendre le pas sur des CaC ciblés en créant un surnombre local et en utilisant intelligemment vos soutiens (charge combinée MdE - PdC / guerriers - CdC). Niveau magie, ça va être du no-brain pour lui (hop, nv4 de Tzeentch faille-pandé-marionnette), par contre il te faudra bien planifier tes propres phases (mais ça c'est de doute façon général au domaine de l'ombre ).


edit :

Elindar a écrit:

Et le char de Chrace! Terrible celui là, tu te fais une unité de GdC de Tzouinch en 1 charge avec!

Ouais, mais gaffe aux chars du Chaos qui se font aussi des unités en one-shot
(et osef, je l'avais gagné celle là ! Faille DTC, mwahahaha)

Elindar a écrit:

Je boosterai peut être plus ta def magique, parce que le chaos ça tache quand même plus que l'ogre (faille de mes....).

Franchement, le pandé est bien plus lourd que la faille. Bon ok, quand elle a son effet kiss-kool ça termine généralement la partie, mais de façon générale, se retrouver à devoir claquer 2 dès de sa phase de pouvoir sous peine de prendre des fiascos à répétition, ça reste bien lourd (l'effet commandement est plus que léger avec du HE, mais ça reste bien sympa face à du skav, de l'impérial, etc).
Attention aussi à la trahison.

Il n'existe pas de héros qui donne la régénération chez les ogres

Tout juste le sort tripes de troll, qui donne régénération et RM 2 à l'unité, mais que tu peux dissiper !


+1 pour l'étendard tranchant, qui contre les ogres est inutile à mon avis avec une F5.

Contre le chaos, je serai moins confiant que vous à propos des MDE vs GDC, si ton adversaires joue des GDC de khorne avec hallebardes, Tu peux te faire du souci. Il tapera aussi fort que toi, avec le même nombre d'attaques, et avec une endurance et une armure supérieure. Il tapera après, ok.

Les LB sont très bons contre le canon apo ou autel.

Bon courage !

oui, c'est sur ^^

Bah là je vais me mettre à faire mes autres listes, et je vais les poster, afin d'avoir vos précieux conseils :)

Citation :

Contre le chaos, je serai moins confiant que vous à propos des MDE vs GDC, si ton adversaires joue des GDC de khorne avec hallebardes,

Il frappe un peu plus (3A par type), mais il frappe après, donc les morts prennent sur ses ripostes. Ensuite il blesse à 2+, les Mde 3+, mais les GdC touchent sur 4+ tandis que les MdE touchent à 3+ et relancent, etc.
Sans compter que le GdC de Khorne avec hallebarde coûte plus cher que le MdE (16 pts + la marque).

Thrand' a écrit:

je me suis dis que les conseils que vous me donneriez ( surtout Knur',
qui, d'après ce que j'ai vu, a une bonne expérience des elfes ) me
serait encore plus utile !

Arrête donc ou je vais devoir moi aussi me racheter des chaussettes. *erf*

Elin' a écrit:

Thrandreal a écrit:

( surtout Knur', qui, d'après ce que j'ai vu, a une bonne expérience des elfes )

Jaloux.

Citation :

Echté a écrit:

<table align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="90%"><tr><td>Citation:</td></tr><tr><td class="quote">Je ne sais pas bien les jouer. Si tu peux me donner quelques conseils, ce sera avec grand plaisir que je les prendrais ! </td></tr></table> Knur avait repris un post d'Ulthuan.net à ce propos, mais je ne le retrouve pas en partie tactique (ça devait être en réponse quelque part), donc faut voir si quelqu'un a une meilleure ????? que moi à ce sujet pour t'orienter dessus

Et oh c'était moi, pas cet indispensable Knur! Et tout est ici!

Faudra peut-être qu'on se bouge pour en faire une traduction un de ces quatre vu la demande réccurente qu'il y a. Je le ferais demain si j'ai la motivation.

Concernant la mise en forme de la liste : c'est bien de travailler ça un peu pour mettre du gras, des majuscules...et va donc lire les épinglés (dont celui-ci).

Sinon, concernant le fond, je plussoie globalement tout ce qui a été dis (surtout Echté' pour agrandir encore sa signature ) et j'ajoute juste mon petit grain de sel :

Echté' a écrit:

Franchement, le pandé est bien plus lourd que la
faille. Bon ok, quand elle a son effet kiss-kool ça termine généralement
la partie, mais de façon générale, se retrouver à devoir claquer 2 dès
de sa phase de pouvoir sous peine de prendre des fiascos à répétition

Ça se dissipe lors de ta phase de pouvoir si t'es ricrac en dissip.

Sinon ne sous-estime point le RO mon bon Thrand' car ils sont bien dangereux en V8 si ton adversaire à l'amabilité de te sortir une deathstar. Tout consiste alors à l'éviter toute la partie et à lui donner à manger pour l'occuper tout en rasant le reste de l'armée.

Knur'