Enclaves Elfiques - Ulthuan vs Naggaroth
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Enclaves Elfiques - Ulthuan vs Naggaroth

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 [2000] contre joueur d'O&G

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Echtelion
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Phenix
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Phenix
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MessageSujet: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyJeu 30 Juin 2011 - 16:11

[S] : Sujet renommé : TAGS.

Bonjour,
je joue régulièrement contre des O&G à 2000points et j'aimerais avoir votre avis sur ma liste d'armée

SEIGNEUR
Teclis utilisant le domaine des cieux 475points

HEROS
mage haut elfe de NV2 avec PAM et icône du fer maudit utilisant le domaine de la haute magie 160points

noble avec armure dragon épée de puissance et bouclier enchanté 121points

BASE
41 lanciers avec état major complet 394points

10 gardes maritimes avec état major complet 155points

SPECIAL

10 maîtres des épées avec état major complet 180points

8 heaumes d'argent avec état major complet 224points

char à lions 140points

5 patrouilleurs ellyriens avec arc,lance et émissaire 112points

RARE

baliste à répétition 100points

Il faut aussi savoir que je n'ai que ces figurines mis à part un dragon et alith anar

Concernant la stratégie je compte laisser mon adversaire avancer tout en le bombardant de sorts et quelques tirs avant de contre charger ses unités avec le char et la cavalerie.
Les lanciers seront déployés en 5 rangs de 8 fig avec Teclis dedant.
Le noble sera avec les MdE et le mage avec les GML.
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Knurlnien
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Knurlnien


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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyJeu 30 Juin 2011 - 19:29

Tout d'abord, merci de revoir la présentation de ta liste : marque le total des points de la liste, utilise du gras/italique...

Concernant la liste :

> Tu dépasses le compte de 61pts !

> Je te déconseille d'utiliser Téclis parce que ce personnage est (particulièrement) fumé et que les personnages spéciaux n'apprennent pas à monter une liste.

> Tu peux obtenir un meilleur Noble (que je te conseille par ailleurs de passer en GB) pour 3pts de moins en lui donnant l'Armure de Caledor et une Arme Lourde.

Citation :
Il faut aussi savoir que je n'ai que ces figurines mis à part un dragon et alith anar
Si ton adversaire refus de te laisser faire du "count as", on n'ira pas loin pour améliorer ta liste...
Dans le cas contraire et dans une optique d'optimisation:
- je baisserais les lanciers à 35
- j'utiliserais les points glanés pour mettre 15A + EM à la place des GML (que je n'aime pas en raison de leur utilisation bâtarde)
- je passerais les HdA à 6+EM
- j'enlèverais les arcs des PE
- avec les points glanés, il doit être possible d'ajouter un GA et de booster un peu les MdE

Knur'
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Phenix
Seigneur
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyJeu 30 Juin 2011 - 19:58

Escuse moi pour toutes ses erreurs et merci pour les conseils.
La liste révisée:


SEIGNEUR
prince sur dragon solaire avec armure de Caledor bracelets de défense et épée de puissance 475points

HEROS
mage haut elfe de NV2 avec PAM et icône du fer maudit utilisant le domaine de la haute magie 160points

noble porteur de la GB avec armure dragon épée de puissance et bouclier enchanté 146points

BASE
35 lanciers avec état major complet 340points

14 archers 154points

SPECIAL

10 maîtres des épées avec état major complet et étndard en os de liche 195points

6 heaumes d'argent avec état major complet 178points

char à lions 140points

5 patrouilleurs ellyriens avec arc,lance et émissaire 112points

RARE

baliste à répétition 100points

TOTAL:2000points
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Arthamir
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyJeu 30 Juin 2011 - 22:18

Pas grand chose à dire, sinon plussoyer knur' si ce n'est de changer les épées de puissance en arme lourde (sauf si tu veux absolument frapper magique ce qui n'a pas grand intêret dans ce cadre.

Arthamir, pour vous servir.
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Echtelion
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyJeu 30 Juin 2011 - 23:18

Liste illégale.
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mouthy57
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyJeu 30 Juin 2011 - 23:43

La liste est illégale car il te manque 6 points en troupe de bases, en gros un musicien et une bannière et le tour est joué surtout que le musicien est un bon investissement pour des archers.
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Phenix
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 9:49

Liste finale (et légale)

SEIGNEUR
prince sur dragon solaire avec armure de Caledor bracelets de défense et épée de puissance 475points

HEROS
mage haut elfe de NV2 avec PAM et icône du fer maudit utilisant le domaine de la haute magie 160points

noble porteur de la GB avec armure dragon épée de puissance et bouclier enchanté 146points

BASE
36 lanciers avec état major complet 349points

15 archers 165points

SPECIAL
10 maîtres des épées avec état major complet et étndard en os de liche 195points

6 heaumes d'argent avec état major complet 178pointschar à lions 140points

5 patrouilleurs ellyriens avec lance et émissaire 92points

RARE
baliste à répétition 100points

TOTAL:2000points
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Echtelion
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 11:33

Citation :
La liste est illégale car il te manque 6 points en troupe de bases
Je n'étais même pas allé jusque là.
Liste toujours illégale.
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renard-chenapan
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 11:38

Question de Noob V8, c'est quoi "l'icône du fer maudit"? C'est un objet arcanique?
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Phenix
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 11:46

L'îcone du fer maudit confère un sauvergarde invunérable de 6+ au perso et à son unité
contre les machines de guerre.

C'est un objet magique commun du livre de règle (objet enchanté).
Je ne vois pas en quoi ma liste est illégalle.
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renard-chenapan
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 11:50

Merci Phénix. Je voyais plus du tout ce que c'était.

Sinon je ne crois pas que tu aies le droit d'avoir deux fois l'épée de puissance. Après je suis tellement rouillé que trouver l'illégalité pour moi, c'est trop compliqué.
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Phenix
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 11:56

je me suis trompé et merci de le faire remarquer
en fait je voulais mettre une arme lourde XD
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Krose
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MessageSujet: Réponse   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 17:17

Je joue souvent contre de l'orc et gob et:

-Dragon va se faire fumer par de la cata a cause de son socle
-Des GA pour faire sortir les fanas, chasser les MdG etc...
-Domaine de la mort pour sniper les héros ennemis et leurs initiatives vive les vacances sous le "SOLEIL"
-Les LB sont sympa pour l'endu de 4 en face =)
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Phenix
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 18:35

Je préfère les MdE aux LB (bien que moins sensibles aux tirs)
dans une partie mémorable ils ont tués 10 orques noirs, 1géant ,
une catapulte à plongeurs de la mort et un chamane gobelin à100pts.

Les GA je sais pas j'ai pas testé...

Mon adversaire n'est pas très chanceux pour ses tirs donc...

Quand au domaine de la mort je trouve que les sorts ont une portée trop courte.
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Krose
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MessageSujet: Réponse   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 18:58

Citation :
Je préfère les MdE aux LB (bien que moins sensibles aux tirs)
dans une partie mémorable ils ont tués 10 orques noirs, 1géant ,
une catapulte à plongeurs de la mort et un chamane gobelin à100pts.

Les LB le font encore mieux et la plus part de tes figurines sont encore en vie au corps à corps, et sa blessent sur du 2+ mouahah i love...

Citation :
Les GA je sais pas j'ai pas testé...
Fait le rapidement c'est la vie et surtout si tu joues des MdE pour aller s'occuper des MdG...

Citation :
Mon adversaire n'est pas très chanceux pour ses tirs donc...
La chance tourne
*erf*

Citation :
Quand au domaine de la mort je trouve que les sorts ont une portée trop courte.
Bah du 24 pas c'est plus que raisonable le primaire tu l'envoi a 10+ avec un Niv 4 c'est jouable, sans les persos les OetG ne font plus rien (stupidité, panique, etc ) c'est la win de la partie.
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Phenix
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 19:06

Je préfère utiliser le bouclier de Saphery pour protéger mes soldats
et le fait c**** avec drain de magie

J'ai vraiment envie de tester le GA
d'ailleur tu semble l'apprécier donc voilà
une petite statégie:
lance sur ton GA cape embrasée
ou bouclier de ronce avant de l'envoyer au
corps à corps contre une machine de guerre,
un sorcier isolé, des unités de cavalerie légère, etc
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Krose
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MessageSujet: Réponse   [2000] contre joueur d'O&G EmptyVen 1 Juil 2011 - 19:10

Je ne joue plus que EN mais l'idée n'est pas mauvaise sur des harpies avec cape embrasée, mais bon c'est hors sujet ^^. mes 10 victoire sont grâce a mes GA il y a pas photos... C'est la vie.
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Knurlnien
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyDim 3 Juil 2011 - 19:17

@ Echte', merci d'être plus constructif dans tes posts. C'est pas compliqué d'ajouter où sont les erreurs parce que celui qui l'a faite ne les a évidemment pas vues et risque d'en rater encore (la preuve). Et tu sais ce qu'il est des monolignes inconstructifs. *è_é*

@ Phénix, j'en ajoute encore un couche mais c'est quoi cette mise en forme de m**** ! Tu as intérêt à rectifier ça au plus vite par respect pour les autres membres.

Citation :
Les GA je sais pas j'ai pas testé...
Tu n'as plus d'excuse. [2000] contre joueur d'O&G 862115

Knur' (qui est colère)
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renard-chenapan
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyLun 4 Juil 2011 - 10:08

J'en profite pour te poser la question fatidique. Que joue ton adversaire?

On a compris des orcs et gobelins, mais plus exactement. Je pense que cela pourrait aider pour des conseils plus avisés.

Les conseils les plus simples, on déjà était donné, pour résumer:
- Le grand aigle: pratique, oriente les charges, tue les mage, s'occupe des machines de guerre, débusque les fanatiques,..(à toi de trouver la suite)
- Les lanciers: bonne unité face aux orcs et aux gobelins, beaucoup d'attaques relançables, bonne cc,...
- Les lions blancs: bonne force de frappe, assez bonne sauvegarde au tir, tenace,...
- Quelques archers: tue les cavaleries légères, les fanatiques, ....
- Mage: ca peut aider, améliore tes unités, ou détruit les siennes,...
- Les maîtres des épées: peu de sauvegarde, mais potentiel plus destructeur, permettant de compenser le faible nombre d'unité elfique,...
- Les gardes phénix: efficace, résistant, dépend réellement de la stratégie de l'armée.
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Phenix
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyLun 4 Juil 2011 - 21:44

Tout d'abbord merci à Knurlnien pour le tactica des GA.

Quand à mon adversaire il joue en général avec 1-2 sorciers, 1-2 MG, une énorme unité de gobelins de la nuit,
une grosse unité de kostos orques (de 20 à 30) et surtout beaucoup de squigs. Comme tirs il n' a en général
que 30 archers gobelins ou il cache un de ses sorciers.

[Knur'] Une nette amélioration sur la forme mais à quoi servent c'est saut à la ligne à par rendre la lecture moins aisée ? [2000] contre joueur d'O&G 695799
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyMar 5 Juil 2011 - 11:58

Citation :
Quand à mon adversaire il joue en général avec 1-2 sorciers, 1-2 MG, une énorme unité de gobelins de la nuit,
une grosse unité de kostos orques (de 20 à 30) et surtout beaucoup de squigs. Comme tirs il n' a en général
que 30 archers gobelins ou il cache un de ses sorciers.

Je pense que tes lanciers seront utiles. Pour le dragon, tout dépend de sa réussite sur les machines de guerre.Tu devras envoyer tes unités rapides pour neutraliser ces menaces.(heaumes d'argent, partrouilleurs ellyriens)
Ce qui me gène avec ta liste, c'est le peu d'unité que tu as. Tu as voulu (et je pense que tu ne peux pas faire autrement, as-tu d'autres figurines?) mettre un peu de tout, résultat il te manque, une certaine cohésion.
Pour simplifier, tu n'es pas très puissant au tir, ni à la magie et au corps à corps, tu as des unités qui sont en effectif très réduit. Par exemple tes maîtres des épées risquent de souffrir, face au tir, et peuvent mourir face à des gobelins (oui, je sais c'est la honte).

Citation :

noble porteur de la GB avec armure dragon épée de puissance et bouclier enchanté 146points

Au fait ta grande bannière est un peu à poil comme ca. Tu devrais plus la protéger.

Je pense que le problème vient du nombre de héros/seigneur que tu as voulu intégrer (781pts, soit 39,05%), de plus le fait que tu doives incorporer dans ton armée 25% d'unité de base (ici, 25,7%), te met dans une position délicate où 64,75% de ton armée est déjà dépensé. Il ne te reste donc que 35,25% dans les troupes les plus chères (soit 705pts).
Ces 705 points doivent être bien choisi pour permettre de gagner de la masse, ou une synergie. D'où par exemple le changement de ta baliste par deux aigles.
Cela ajoute deux unités agressives, qui augmentent la pression sur les machines de guerre, réorientent les pâtés pour maîtriser le jeu adverse.

Lorsque tu composes ton armée, tu dois avoir en tête la stratégie que tu vas adopter. Par exemple, ici vu la liste d'armée de ton adversaire. Il n'est pas obligé d'avancer vers toi, il peut t'attendre et te pilonner gentiment. Il te mettra la pression où il souhaite. La seule pression que tu peux lui mettre, est ton dragon, qui, s'il passe à travers ces lignes, pourra te donner la victoire. Malheureusement, il a des machines de guerre, plus de magiciens, des archers. Tu dois donc les neutraliser le plus vite possible.

PS: désolé je suis un peu parti dans tous les sens, j'espère que ca reste compréhensible.

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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyMar 5 Juil 2011 - 19:21

Citation :
et surtout beaucoup de squigs

La question est : sont ils broyeurs ? *siffle*
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G EmptyMer 6 Juil 2011 - 10:40

Non mon adversaire joue des gobelins sur squig et des troupeaux de squigs.
Cette partie de son armée est menée par un chef gobelin sur squig géant.

Il y a en général 25 à 30 squigs dans son armée.
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MessageSujet: Re: [2000] contre joueur d'O&G   [2000] contre joueur d'O&G Empty

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