Enclaves Elfiques - Ulthuan vs Naggaroth
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Enclaves Elfiques - Ulthuan vs Naggaroth

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 [LAlt] Chevaliers de Chrace.

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Elenar
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Ethylnaor
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Ethylnaor
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MessageSujet: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyJeu 26 Jan 2012 - 17:26

Au vu des nombreuses conversions de chevaliers sur lion blanc, je voulais créer des statistiques pour pouvoir en aligner une unité *big* *big*

L'apprentissage du lion pour en faire une monture de guerre est longue car ce dernier ne se laisse pas monter par l'elfe de suite, sa nature sauvage doit d'abord être dompter tout en gardant son caractère un esprit combatif. Il ne s'agit pas d'en faire une monture docile et obéissante ( à l'instar des chevaux humains ) mais un allongement du guerrier elfe tout comme une hache ou une épée.

Chevalier de Chrace : 35pts
- Règles spéciales : célérité d'Asuryan, valeur des âges, pisteurs, tenace, peur
- Equipement : hache de Chrace ( arme à 2 mains +2F ), armure lourde, fourrure de lion . ( svg d'armure de 4+ au cac et de 2+ contre les tirs. )
- Terrain difficile sur 1 / 2

Chevalier de Chrace ==> CC: 5 CT:4 F:4 END:3 PV:1 INIT:5 ATT:1 CDT:8
Lion de guerre ==> MVT:8 CC:5 CT:0 F:5 END:4 PV:1 INIT:5 ATT:2 CDT:6

Option:
- un chevalier peut être promu Maître Lion pour 12pts ( +1 ATT )
- un chevalier peut être promut porte étendard pour 12pts
- un chevalier peut être promut musicien pour 6pts
- Le Maître Lion peut brandir un objet magique d'une valeur de 25pts
- Le porte étendard peut brandir un bannière magique d'une valeur de 50pts

J'ai créé cette unité à l'aide du livre d'armée haut elfe ( pour les chevaliers ) et du bouquin tempête de magie ( pour les lions ) car les stats des princes dragons ne correspondent pas du tout à ce que je voulais.


[LAlt] Chevaliers de Chrace. Yasith10


Dernière édition par Ethylnaor le Ven 27 Jan 2012 - 11:21, édité 1 fois
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Nolofinwë
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyJeu 26 Jan 2012 - 17:39

Baisse le coût à 35 pts et enlève la sauvergarde à 4+ de la peau de Lion. Faut pas qu'ils soient trop cheatés non plus. Un save à 3+ est suffisante. Voir même supprimer la fourrure de Lion comme caparaçon histoire de faire hésiter un minimum avec les PDC.


Et vu qu'ils ont des haches à deux mains tu peux rajouter le fait qu'il rateront leur test de terrain dangereux sur un 1 ou 2.
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Narog
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyJeu 26 Jan 2012 - 17:49

Perso, comme dit dans un certain topique de ma création.

Je les verrais avec ce même profil et équipement, mais la cape ne compterais par pour un caparaçons mais bien pour une cape décrite dans le LA.
A oui n'oublie pas la peur, le char de chrace et les lions dans l'extension TdM la cause, je vois pas pourquoi les cavaliers ne la causerait pas.

Ce qui donnerais par fig deux attaque de force 5, une de force 6. Pour une svg d'armure de 4+ au cac et de 2+ contre les tirs.

Je verrais donc les côut à 31pts/ fig, car bien ayant blindé d'attaque et causant la peur, elle pourrait effectivement partir très vite au close. Ce qui en ferait une unité de soutient très puissante dans les attaques de flancs ou dos mais moins efficaces dans un assaut frontal.

Maintenant chacun est libre d'avoir sa propre vision sur la chose.

Edit: Mais c'est quoi cette image oO


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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 11:23

Merci pour les conseils :)

J'ai edit le post en tenant compte de vos suggestions :) :)

Ca va booster pour faire les conversions *:p* là j'en ai que 1 de fait ...
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 18:45

Après je verrais bien une règle supplémentaire qui les caractériserait vraiment. Parce que là c'est "juste" un LBC sur un Lion de Guerre. XD



Un truc qui reflerait parfaitement le fait qu'ils sont parfaitement entraînés et sont plus que liés à leur maître. Les Lions pourrait tout de même porter une attaque de soutient supplémentaire ou quelque chose du genre... *grat*
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Elenar
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 19:23

J'aime bien ces règles. *^^*

J'ai deux/trois petites propositions qui serait selon moi réaliste:

- Je ne vois personnellement pas la logique du test de terrain dangeureux sur 1 ou 2, les lions blancs sont très costauds et certainement plus habiles et agiles que les coursiers. Les armes lourdes ne devraient pas les embêter le moins du monde, et logiquement ils auraient plus de facilité à passé un terrain dangeureux que des coursiers elfiques.

- Comme une petite règle caractéristique, je verrais peut être une petit bonus de +1 en force en charge pour les bêtes (ça pourrait peut être faire trop cheater, ou sinon plus chère), pour bien montrer les dégats que peut causer cette masse de muscles, griffes et crocs, qui charge à pleine vitesse un régiment.

Les montures ne peuvent pas porter d'attaques de soutiens, ça ne serait pas réaliste sinon. *^^*

Voilà mes deux sous.
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 20:11

Le test de terrain me parait assez logique tout de même. T'as beau être un elfe sur un super felin quand tu sautes pas dessus un obstacle et que tu te ramasses t'as rien pour te rattrapper si tu tient ta hache avec les deux mains. XD


Ouais +1 en F en charge peut-être pas mal en effet.
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 21:17

Si il se ramasse avec un simple saut, il ne mérite pas d'être un elfe d'élite, et qui plus est la garde personnelle du Roi Phénix. XD

Mais il suffit de regarder les règles normales, mis à part dans peut être un livre d'armée que je ne connais pas, il me semble qu'il n'y a rien de plus au niveau des règles de cavalerie et d'armes lourdes (mais je ne suis pas sur à 100%, si quelqu'un pourrait confirmer). *^^*
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 21:24

M'ouais mais quand même. Ou alors faut trouver un autre truc pour faire hésiter un peu avec les PDC.
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Narog
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 21:33

Heu, je pense que sa svg de 4+ au cac, suffit amplement à hésiter entre lui et le pdc ^^'
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 21:36

Perso j'hésite pas trop moi quand je vois que tu peux soit avoir une Cav tenace qui cause la peur et qui balance tout le temps des pains F6 et F5 ou que tu peux avoir une Cav avec un save 2+ et invu 2+ contre le feu avec un meilleur cd mais pas tenace et qui a F3 quand elle charge pas. XD
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Elenar
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 22:12

C'est vrai que ça tente plus, et c'est normal je trouve que les chevaliers de chraces soient plus fort que les Princes Dragons. *big*

Dans ce cas il est surement possible de les mettres plus chère que les princes dragon, et comme choix d'unité rare peut être, qu'en pensez-vous? *^^*
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vavaaaa
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 22:22

Moi, comme je suis un méchant, je suis pas d'accord, surtout pour le prix.

Je m'explique, Un saurus sur sang-froids vaut 35 points, pour une bestiole beaucoup moins efficace qu'un lion blanc, moins en toutes les caractéristiques, après le lion blanc (l'elfe) qui a une bonne sauvegarde d'armure , tape en prem's à force 6 (souvent relançable d'ailleurs), le seul point noir reste 'l'unique attaque, donc moi comme je suis un méchant, je pense qu'un coût tournant autour des 40 points.

Tant qu'à faire, j'augmenterai aussi les coûts pour l’état-major, histoire de coller un peu plus à ceux qui se fait ailleurs.
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 22:44

Encore que le saurus à la flegme et une meilleur save nan ? (avec la peau écailleuse là...) Et 40 pts je trouve ça beaucoup trop cher au final. Un coût proche de 35 me paraît plus acceptable. (Vu la fragilité elfique et tout) Surtout qu'un truc comme ça c'est pire que qu'un aimant à projectile et sort. (On les utiliserait presque pour faire arriver ses PDC entier au CàC tient *woot*)


Effectivement, je pense qu'en unité rare ce serait pas mal. ça ferait déjà plus hésiter.
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 22:48


Citation :
Effectivement, je pense qu'en unité rare ce serait pas mal. ça ferait déjà plus hésiter.
Tout à fait, et ça permettrait d’aligner autre chose que des GA en rare *siffle*
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 22:53

Et vu on garderait la limitation du GBR (C'est ça l'abréviation nan ?) ça représenterait une certaine rareté comme ça. (Bien que je doute que quelqu'en aligne plus d'une unité de 10 XD)
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Elenar
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 23:04

Encore faudrait-il que les futurs adversaires soient d'accords aussi. *siffle*
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Nolofinwë
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 23:09

Ben c'est pour de l'amical, ça on est bien d'accord. Voir du tournoi en amical quoi. (D'ailleurs mon meilleur pote refuse que je joue Téclis même en amical parce qu'il passe trop facilement ses sorts. Par contre par de problèmes pour le Livre de Hoeth...><)
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Elenar
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyVen 27 Jan 2012 - 23:43

C'est vrai que ça doit être bien sympa en amical. Une unité visuellement sympathique, qui frappe en plus extrêmement fort, mais fragile comme tout Elfes. *^^*
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Phenix
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptySam 28 Jan 2012 - 15:06

Moi je verrait ça en unité spéciale à 40pts mais en étant considéré
comme de la cavalerie monstrueuse ( allez savoir pourquoi *siffle* )
et avec 2PV.
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Phenix
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptySam 28 Jan 2012 - 15:08

Moi je verrai ça comme de la cav monstrueuse (allez savoir
pourquoi *siffle*) avec 2 PV et coutant 40pts.
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Nolofinwë
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptySam 28 Jan 2012 - 22:15

Impossible. Le lion de guerre est considéré comme une bête de guerre et par conséquent s'il est monté c'est de la cavalerie normale. Et puis si c'était de la cav monstrueuse les lions ferait toutes leurs attaques de soutien et auraient un piètinement. Pour une unité de 10 on arriverait donc à 11 attaques de F6 + 20 attaques de F5 + 5 piètinement de F5. Donc là c'est un petit peu trop abusé nan ? *siffle*
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Ethylnaor
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyDim 29 Jan 2012 - 11:38

Merci à vous pour vos idées et suggestions *:D* *:D*

Ca avance bien le bousin grâce à vous et cette unité va pouvoir enfin pas tarder à naître *clap*

Donc il faut leur enlever le terrain difficile ( c'est vrai on est elfe donc agile !! )

En choix rare c'est une très bonne idée

C'est sympa le coups du + 1 en charge

Les passer à 35 pts


Pour ce qui est du refus de les jouer ça pose pas trop de problèmes de part chez moi^^ dans mon club ils sont assé ouvert à se genre de chose ( du moment que ça ne tombe pas dans le grand n'importe quoi^^ ).
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Phenix
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyDim 29 Jan 2012 - 13:05

A la limite on peu rajouter la règle spé "charge dévastatrice".
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NicotroP
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. EmptyMar 24 Avr 2012 - 18:28

Le sujet date un peu mais le thème me botte un max.

Quite a créer une unité toute particulière, autant ne pas être timide: cette cavalerie se doit d'être monstrueuse!!!
D'une part, c'est un type de troupe qui n'existe pas dans notre cher LA et d'autre part, cette catégorie évite de la placer en connccurence directe avec les autres régiments de cavalerie qui n'aurait enfin de compte que le nombre de poils et la hauteur du garot en différence (j'exagère volontairement).

Pour plus de clarté j'en résume le profil (tiré des différents post)



Type RARE M CC CT F E PV I A Cmd
Lions Blancs 5 5 4 4 3 1 5 1 8
Lions de Chrace 8 5 0 5 4 2 4 2 6


- Régles spéciales des LB:
1/ Frappe en premier
2/ Tenace
3/ Guide des Forêts
3/ Peur
3/ Svg CC 4+
4/ SVg CT 3+ (Armure lourde, monté, cape de Lion)
-> Vous noterez le bonus lié à la cape d'un point de moins: un lion c'est gros XD

- Règles spéciales liées à la Cavalerie Monstrueuse (page 83):
1/ 2 PV (PV de la monture)
2/ Piétinement

- Règle spéciale Fluffique:
1/ Charge dévastatrice (J'aime beaucoup l'idée du félin qui vous bondit au visage pour vous croquer de tous ses crocs)

Tous ces éléments mis bout à bout montre clairement que cette unité dépasserait les 30 points et serait plus à rapprocher de la cavalerie DemiGriff impériale ou des Férox des Ogres.
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MessageSujet: Re: [LAlt] Chevaliers de Chrace.   [LAlt] Chevaliers de Chrace. Empty

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