[Défi] Redirection avec un GA / des Harpies

Premier défi du Cénacle pour les personnes déjà inscrites !

L'explication, application de la redirection avec un/des volant(s) !

Je prend pour exemple nos redirecteurs volants les plus communs.

Donc le but va être pour chacun de donner son point de vue sur la redirection, en quoi elle consiste, comment l'appliquer. En faisant un exemple ! Vous n'êtes pas obligé de traiter toute la redirection, y en a trop à dire. Mais votre application la plus répandu que vous faites avec votre GA ou vos Harpies.

Exemple de présentation :

La redirection des unités frénétiques avec un GA !

La redirection via tenir la position est plus du sacrifice. Ça permet d'envoyer au choux les frénétiques dans des zones inutiles et de leur faire perdre un tour tranquillement. Généralement on les enverra sur un bord de table ou sur un décors infranchissable ou autre. Mais ça permet aussi de les mettre de flanc pour les attraper plus facilement.

Après dans l'application la difficulté de la redirection, c'est comment placé les redirecteurs avant utilisation, et pendant. Par exemple placer le GA devant tes unités n'est pas l'utilisation adaptée car tu bloques tes charges éventuelles, alors que sur le coté de ton unité ou derrière, avec le mouvement de 20 tu peux intervenir là où tu as besoin au bon moment sans trop l'exposer aux tirs légers anti redirecteur.

Ensuite quand on en a besoin il faut le placer intelligemment de façon a ce qu'il ne soit pas possible de l'éviter, et que dans le cas où il est détruit (99% des cas ), l'unité frénétique aille là où on veut. De façon à la charger de flanc ou de dos, ou juste de lui faire perdre un tour.

Exemple type de la redirection d'une unité frénétique pour la charger de flanc par la suite :

Placement en attente du GA avant redirection nécessaire :


Placement en attente du GA après redirection, placement des GP pour charge à prévoir :


A vous de donner votre explication et votre exemple d'application !

Tu as déjà évoquer la principale utilité des redirecteurs mais on a pas toujours à faire à des frénétiques, cela dit l'application concernant les autres unités est là même.

Il faut noter qu'on ne peut pas rediriger un volant ou alors il faut utiliser l’entièreté du champs de bataille de manière à en plus gêner sa position. Rendre sa charge impossible hormis sur l'unité de redirecteurs.

Elros l'a évoquer rediriger permet aussi de gagner un tour mais aussi de canaliser un ennemi qui vous ne pouvez pas gérer de face.


Canalisation de l'adversaire par redirection : (UB pour faire des schémas c'est bien   )

Pour se faire vous aurez besoin de :

- Un redirecteur
- Une unité tenace ou indémoralisable (petite ou grosse)
- Une unité qui fait mal

- Une unité adverse suffisamment puissante pour justifier une telle mobilisation de troupe.

En exemple :



Dans cet exemple vous canalisez l'ennemi sur vos lions blancs tenaces (bon ils sont bien peu et une colone pure serait plus adaptée). Une fois votre aigle détruit l'ennemi a deux choix à faire :

- Se reformer.
Dans l'exemple ce n'est pas flagrant mais si vous arrivez à mettre votre cavalerie plus proprement que ça vous devriez pouvoir faire en sorte que même avec une refo il se prenne les LB ou les cavaliers sur un flanc.
Suivant l'allure de la bataille vous pouvez envisager de ne charger qu'avec les LB afin de bloquer son pavé et laisser le temps à votre cavalerie le temps de bien se placer.

- Faire une irrésistible.
L'exemple le montre bien, faire une irré sur vos LB est la pire chose à faire pour lui. Il ne les tuera pas, ils ne fuiront (normalement, pensez à la GB) pas, et au tour suivant vous lui collez une belle charge de flancs avec vos cavaliers.


PS : tout comme moi je vous autorise à insulter les dés si jamais vous ratez votre charge de cavaliers par la suite

Citation :

(bon ils sont bien peu et une colone pure serait plus adaptée)

Malheureusement ma biche tu as tout résumé par cette phrase. Dans ce cas tu fais de la redirection pour de la redirection.

Effectivement la colonne de LB avec champion en avant est plus intéressante que d'utiliser l'aigle. De plus l'aigle peut servir à autre chose, tu peux le placer de façon à empêcher l'unité ennemie de coulisser lors de sa reformation de combat.

Tu pourras toujours effectué la charge avec tes cavaliers. De plus s'ils contiennent général et GB tu ne perds aucune troupe contrairement au cas présent ou tu perds l'aigle.
Dans un cas aussi évident l'adversaire aura tendance à ne pas venir. Un exemple par définition doit coller avec des réalités de terrain, sauf MSU (rare) ton unité de LB sera rarement par 10.

Je te propose de revoir ton exemple sans la perte de l'aigle et de nous produire un nouveau schéma si tu le souhaites.

Dans le détail :

Citation :

Une fois votre aigle détruit l'ennemi a deux choix à faire

Ne pas charger l'aigle était un choix également.

Citation :

- Se reformer.
Dans l'exemple ce n'est pas flagrant mais si vous arrivez à mettre votre cavalerie plus proprement que ça vous devriez pouvoir faire en sorte que même avec une refo il se prenne les LB ou les cavaliers sur un flanc.

Il peut augmenter la taille de son front et tout le monde est de face.

Comme dit Mad faut que la situation soit applicable pour être plus intéressante, les 10LB tu en verras jamais ou presque ^^

Par contre le fait de placer un aigle pile poil au bon endroit pour l'empecher de faire une refo de combat intéressante ou l'empecher de se mettre au plus loin de ton unité de cavalerie peut être intéressant dans l'idée redirection.

Sinon ton idée peut être aussi intéressante, dans le cas où tu aurais une unité intéressante à prendre... Genre unité de PDC au lieu des LB et unité de HA sur le flanc, le mec va être intéressé... Pour peu que dans HA tu ais un perso combattant...

Si tu le souhaites en plus d'illustrer donc le blocage de reformation.

On peut revoir ton exemple sans lions blancs ! Mais à la place des ellyriens.
Je te place le décor et tu peux te lancer sur d'autres schémas :
5 ellyriens, un aigle, une deathstar de pdc avec en face deux unités qui fâchent genre 2 x 5 ferox.
Tu as le droit à une avant-garde et tu souhaites charger en toute sécurité au second tour ! (tu joues en premier)

Je savais bien que mon exemple était tordu,

J'essayais juste de vous faire réfléchir pour pousser la réflexion un peu plus loin que ce qu'a déjà évoquer Elros. Malheureusement dans biens des cas on sort du contexte même du sujet (en quoi consiste une redirection, comment l'appliquer).

Pour ce qui est de "pourquoi faire une redirecton ?" la réponse est claire : s'accorder un avantage stratégique dans l'espace et dans le temps.

Concernant les LB ce que j'ai voulu souligner c'est bien le fait que l'unité soit tenace. Etant donné que l'on bosse ici pour les deux camps j'ai pris l'unité tenace la plus utilisée des deux LA. Après inutile de vous dire qu'avec une couronne de Cd on peut rendre tenace à peu près n'importe quoi.

La bonne intention est claire mais finalement dans le même exemple tu as réuni deux choses.
La première : le blocage/redirection peut avoir lieu seulement avec une colonne de LB,
La seconde : utiliser ton exemple et remplacer les LB par une unité d'ellyriens, voire échanger ellyriens et aigle pour justement pallier à l'absence de tenacité.

Citation :

La seconde : utiliser ton exemple et remplacer les LB par une unité d'ellyriens, voire échanger ellyriens et aigle pour justement pallier à l'absence de tenacité.

Voir même 2 aigles si on les a pour un meilleur rapport qualité/points. Selon l'armée et la situation on peut imaginer les aigles faisant office de redirection et à la fois de menaces sur des MdG par exemple. Par contre pour les EN c'est différent.

Pour les moins aguerris qui lisent : Il s'agit d'avoir le minimum de PV pour l'unité qui va réceptionner l'irrésistible. Comme par la suite on y envoi une unité qui rapporte pas mal de points, il serait dommage de perdre le combat suivant parce que l'unité qui réceptionne l'irré était trop fragile. Du coup si votre aigle réceptionne l'irrésistible il n'aura que 3PV à offrir à votre adversaire, contre 5 pour les cavaleries et 10 en moyenne pour les infanteries.

Il n'est pas nécessaire d'être tenace puisque le combat aura lieu lors du tour où l'unité mère charge l'unité cible.

Maintenant pour les EN niveau redirecteurs on tourne à 5PV minimum, il faut donc faire un petit calcul avant de tout mettre en place. Voir si on ne peut pas compenser la perte de PV par une unité plus solide (char par exemple) voir tenter le monstre. Il vaut mieux savoir ce qu'on affronte avant de se lancer dans tous les cas.

Citation :

La première : le blocage/redirection peut avoir lieu seulement avec une colonne de LB

On abordera plus la colonne dans d'autres défis je pense. J'ai tendance à vouloir aller trop vite du coup ça embrouille.

Citation :

Voir même 2 aigles si on les a pour un meilleur rapport qualité/points. Selon l'armée et la situation on peut imaginer les aigles faisant office de redirection et à la fois de menaces sur des MdG par exemple.

Effectivement, je prenais la peine de parler des ellyriens car dans une optique ou tu souhaites charger au premier tour :
- faire ton avant garde et te placer au premier tour à 1ps de l'adversaire (soit un mouvement de 23ps)
- placer l'aigle derrière à 1ps derrière les ellyriens
- avoir une sérénité au déploiement grâce à la correction de l'avant garde des ellyriens
- finalement charger à volonté au premier tour.

Pour les EN il y a certes les harpies, on pourra parler de fuites combinées des CN pour envisager une redirection sereine.