Armées a ne absolument pas rencontrer en tournoi

Salut à tous.
Bon pour mon vote j'ai mis les skaven. Pourquoi?, parce que je trouve que c'est l'armée avec laquelle il est le plus facile de tomber dans le 100% pur porc. Je te rejoins tout à fait Grimladris sur ce que tu as dit. D'ailleurs l'exemple que tu as donné est pour moi une pure réalité : toutes les fois où j'ai joué contre des skaven (sauf une!) mon adversaire sortait ce genre de liste. Et là c'était carrément ce que tu nous énonces : à 3000 points j'avais droit à 2 prophètes (dont un sur cloche), 4 techno, le tout avec les objets qui vont bien et du tir juste derrière pour achever ce qui avait pu survivre. Le type faisait du yams et moi je me faisais chier!!!! mais comme c'est pas permis (comme un rat mort...^^) Tout à été fait dans ce LA pour tourner au rentable : des troupes carrément pas chères, des magos qui ne coûtent rien (je suis tombé sur le cul quand mon adversaire m'a apprit qu'un techno bien équipé ne coûte même pas 100 points) et des objets bien abusés pour 3 sous. Sois disant qu'ils ont un inconvénient pour compenser leur avantage. Une invu à 4+ pour 25 points et si on rate un 2 ou 3+ à la fin on perd le perso..WOUHAAAA trop contrebalancé le point fort. En plus quand je voyais des parties avec des skaven les mecs se ramenaient TOUJOURS avec un full tir/magie. Bref pour moi c'est LA race bien porcine.

Ensuite il y a aussi les nains. Je rejoins un peu l'avis général : on se prend une averse de tirs (et pas à F3 comme les EN) et quand on arrive au CàC avec les quelques survivants on se fait taillader par des types à CC 4 ou 5, F 5 et des 3+ minimum de save. De toute façon je trouve que c'est une armée dont la nature même pousse à livrer des batailles hyper emmer***. Je pose ma ligne de coffre forts en fond de table (car le nain est souvent fond de table) j'arrose tout le champs de bataille avec mes canons, arquebuses et autres joyeusetés et J'ATTENDS que l'autre vienne vers moi...d'un ennui mortel.
Sans parler de l'enclume qui est passée en phase de tirs, histoire de même plus tenter de dissiper ses sorts. "Hop! je fais apparaitre mes mineurs sur le flanc de ta cavalerie lourde et puis bah sur 2+ je te charge. Pardon?....ha non c'est pas négociable." Au moins les skaven ont l'avantage d'être bien poilant.
Pour le coup du compas dans l'oeil, Macros, ça m'est arrivé dans les rares fois où j'ai affronté des nains. En 3 tours je n'avais plus de char et plus de sorcière...bien déprimant.


Pour les O&G je trouve pas que ce soit la plus déséquilibrée. Rien que leur côté aléatoire et leur faible Cd les rendent largement prenables (les skaven étant différent dans le sens où ils ont un Cd presque aussi bon qu'un elfe de base, tant qu'ils ne fuient pas, et ont un arsenal de tir bien plus monstrueux). Et puis concernant Grimgor, il suffit de le mettre dans le vent et le type aura jeté pas mal de points à la fenêtre (ça reste un perso à pied avec un M de 4 quand même, hein).

Pour les EN, A Dark Soul, je ne suis pas d'accord pour l'assassin, surtout à 1500. Sauf si tu ne connais absolument pas cette race, tu saura exactement si ton adversaire en a un et où il se trouve. A 4000 points d'accord c'est moins évident, mais sûrement pas à moins de 2500. Pour l'hydre, je pense que ce n'est pas aussi simple. Contre des armées pourvues de tirs, elle est butable ( même avec E 5) surtout pour des skaven. Et puis son coût trop élevé la rend assez difficilement rentable. Etant une des races les plus dur à manoeuvrer je pense malheureusement, qu'ils ne font vraiment peur qu'avec quelqu'un qui sait comment les jouer. Aprés je suis tout à fait d'accord quand tu dis qu'ils ne sont pas bourrins, ils sont trés subtils et demandent énormément d'expérience pour tous ceux qui veulent gagner avec.

Je te rejoins pour ce qui est des skavens. Je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de jouer contre eux mais j'ai vu un bon nombre de partie.

La dernière partie que j'ai vu le joueur skaven jouait Full Eshin, c'était dans une partie no-limit.
Il a sortis un maître assassin et 2 triades sournoises( 210 points les 3 assasins ^^) En gros il y avait 7 assassins dans la bataille. De plus il n'avait que des tirailleurs donc le terrain était obscur. Il avait bien sûr 3 sorciers à côté.

Lors de la partie le joueur adverse ( un HE V6 )avait un nombre impressionnant de tir. 4 balistes et 30 archers. Malheureusmsent il n'a pas pus prévoir le fait que le terrain soit obscur et lorsque 2 triades sont arrivés face à lui et bien elle ont fait le ménage. Il n'y a eu que 2 morts chez le skaven puisque le joueur HE faisait des jets pour la vision ridicule ( toujours 6 ou 12 ps ^^).

Tout ça pour dire c'est que la race Skaven et très polyvalente et peu affronter n'importe quelle armée que ce soit un full cavalerie ou bien un full tir.

Contrairement à eux, certaines armées comme les RdT et les Ogres sont très désavantagés.

Au niveau des skavens c'est meme plus drole car tous le monde (à peu de chose près) joue le meme chose
-des mages
-des mitrailleuses/jezzails/canon
-des guerriers qui content rien
-une ou 2 élites pour les joueurs les plus cool

Mais le truc c'est que chez moi en tous cas personnes neles jouent (à part un qui à gagner le tournoi de l'année derniere ** ) parce qu'ils sont...MOCHES et c'est bien fait pour eux

Pour les nains le probleme c'est qu'il faut sortir une liste spécialiser pour espere les battre
Avez vous vu les new CV contre les nabos c'est...drole **laugh*
Les perso voalns qui font le ménage en réduisant les machines au silence et les zombi qui ne craingnent pas les pertes (tout comme les goules/ squelletes)

toute façon il n'y a pas d secret contre des listes cardes faut jouer des listes crades **evil**

Citation :

Contrairement à eux, certaines armées comme les RdT et les Ogres sont très désavantagés.

c'est sur que ces 2 races ne sont pas aidées meme avec des joueurs talentueux

Faux et archi faux, les roi des tombes sont mortels dans des mains expérimentées. J'en veut pour preuve que dans les trois meilleurs classés au tournois champions éternels, deux jouaient les rois des tombes. Et pour les avoir affronté je peux dire que cette armée est ignoble.

c'est vrai que les RdT, surtout en tournois limités, sont vraiment mortels... en magie, ils balance tres beaucoup, chaque sort réussit automatiquement et les unités de chars peuvent vraiment faire mal...
cependant, avec la sortie des nouveaux CV, ils sont devenus faibles (en comparaison)...

En réalité pas tant que ça, quand on compare le commandement des troupes rois des tombes et celles des comtes vampires, on s'aperçoit que les comtes vampires ont perdu la bataille une fois leur général mort ( sur Cd 3 ou moins, les troupes partent très vite...) tandis que hormis les troupes de base, les rois des tombes ont un commandement de 8 ou 9.

De plus je n'ai plus en tête les potentiels de résurrection des deux races, mais il me semble qu'une incantation roi des tombes permet de relever plus de troupes que celles des comtes vampires ( à vérifier je ne suis pas très sur, et puis les comtes vampires peuvent lancer plusieurs fois le même sort... enfin).

Cependant la plus grande force des rois des tombes est qu'ils peuvent dans une armée no limite aligner une pléthore d'unités spéciales et rares très puissantes en remplissant leurs slots de base avec des archers ou des cavaliers légers peu onéreux.

Et quand on se retrouve avec en face 3 chars et le prince dedans sur char, 4 ou 5 ushabtis et 20 gardes des tombes, on a mal car ça devient impossible, avec les incantations de ne pas les voir charger au deuxième, voir au premier tour si la défense magique est plutôt faible.

Bon je ne veut pas lancer un débat de kicélaplussfortearmé, mais juste vous prévenir qu'en face d'un adversaire roi des tombes confirmé et avec une armée bien montée, le challenge est de taille.

Pour ce qui est de la magie RdT on relève 1 D6 squelettes. En fait on lance 2D6 et on garde le meilleur. Sinon c'est 1D6 pour les gardiens, le reste c'est 1D3 pv.

Les RdT sont une bonne armée en soi mais comme l'a dis Lukatme contre les CV c'est très dur.

Il faut être très expériementé pour gagner en RdT. Savoir utiliser toutes les astuces ( îcone, ...) même si c'es tpas très fair-play.

En fait je me rend pas bien compte de la puissance des RdT car je joue toujours contre des elfes.

en tournois limités, c'est les RdT qui ont tendance à me donner le plus de fil à retordre...

- 2 unités de chars en face qu'il ne faut pas laisser charger
- une catapulte qui fait des tests de paniques (le dernier jeu en tournoi: 2 phases de tir, deux hits sur mes deux blocs (lanciers et LB), 2 unités paniquées, une fuit du terrain, l'autre se fait charger de dos à cause de sa fuite)
- une magie qui réussit automatiquement, il est difficile de dissiper 6 sorts qui réussisent tous
- une armée complete qui fait la peur
- des archers qui touchent toujours sur 5+

bon, il est vrai que les nains ne sont pas sympas non plus, mais j'ai plus perdu contre des RdT que contre des nains je dirais...

Il n'y a pas Empire dans les choix!

Cette armée produit des défaites à répétition :
canons divers plus grosse masse d'arquebusier à distance + grosse masse de fantassins au corps à corps.
C'est une armée de gros bill!

comme un idiot, j'ai voté pour le chaos en général, alors que c'est largement les orcs et gobelins les plus désequilibrés: ils ont la moitié des updates a eux tous seuls, on dirait les spaces marines dans 40 000...