[2500] - Premiers tests V8

Ayant tout juste rattrapé mon grand retard sur le forum et terminé de lire le GBR, je vous poste une liste que j'ai élaboré (après deux tests) pour mes futures parties.

Seigneurs ~ 360/625pts

Archimage (360pts)
Niveau 4 - Bête
Livre Hoet

Héros ~ 338/625pts

Noble GB (163pts)
Arme Lourde
Armure de Caledor, Amulette de la Lumière, Pierre de Chance

Mage (175pts)
Niveau 2 - Bête
Cristal d'Anulii7

Base ~ 635/625pts

30 GML + EM (405pts)
Boucliers

10 Archers + M (115pts)

10 Archers + M (115pts)

Spécial ~ 865/1250pts

20 GP + EMC (380pts)
Bannière de Sorcellerie

19 LB + EMC (325pts)
Bannière de la Flamme Éternelle

5 PDC + M (160pts)

Rare ~ 300/625pts

2 GA (2*50pts)

2 Balistes à Répétition (2*100pts)

TOTAL: 2498pts

================================================
Seuil de Déroute : 3
Niveau de Bravoure : 6
================================================

Globalement, j'ai essayé de faire une liste équilibrée, polyvalente et donc capable de jouer les 6 scénarios sans problèmes.

Niveau de magie (Oh oh la bonne blague * *sac*

*), je joue la Bête dans le but avoué de transformer mon Archi en un gros monstre (de préférence la Chimère des Montages :twisted:) grâce à la Transformation de Kadon histoire de voir le résultat et la tête de mon adversaire.
Sinon, dans mes parties futures, je voie plus évoluer mon Archi avec le domaine de la Vie (le meilleur de mon point de vu) ou l'Ombre pour aller tâter du gros monstre contre lequel je peux avoir du mal (il sera évidemment suivit du Mago histoire de fiabiliser mes tirages de sorts). Niveau équipement, si le livre ne me convient pas (ce qui est fort possible : 2 parties et 4 PI + Fiasco sans le livre jusqu'à maintenant), je pense le remplacer par un Manteau de Folaria/Talisman de Préservation (invu 4+) et un Bâton de Robustesse. Je ne voie malheureusement pas trop si un autre OM est intéressant avec les 35pts restants...

Voilà, je pense que la liste n'a pas besoin d'un gros développement stratégique (surtout que je n'ai pas encore assez d'expérience des listes V8 pour prévoir des tactiques).

Knur' (et à vos clavier !)

_________________

Citation:

Esenloi: Esen' qui suis les paroles du grand Knur', toujours écouter le Knur', le vénérer chaque jour avant son petit déjeuner et suivre sa règle

Citation:

Elrondbest: vu que je ne suis pas un expert comme Knur' je n'ai rien à redire

A peu de choses près c'est ma liste =). Ou mets tu ton archimage ?
Pourras tu nous faire par de l'évolution de ton opinion notamment sur les balistes.
Tu verras au fil des parties, tu vas peut être apprécier les gardes en plus petit nombre (24/25) et investir dans les archers. (2x13 par exemple).
Tu nous diras également ce que tu penses des balistes à l'heure actuelle. Sinon le talisman de préservation est plus appréciable que le baton de vigueur selon moi et je choisis également le domaine de la vie. Peut être par parano je paye le baton de clairvoyance pour être sur d'avoir l'assortiment que je veux.

MrudoC a écrit:

Ou mets tu ton archimage ?

Dans la GP et la GB dans les LB normalement. L'autre mago s'adapte.

MrudoC a écrit:

Pourras tu nous faire par de l'évolution de ton opinion notamment sur les balistes.

Pour avoir joué mes deux parties précédentes contre un ES (avec donc beaucoup de tir), je peux dire que la baliste part très vite (20 à 40 tirs pour l'éliminer) mais leur puissance de feu étant ce qu'elle est, je ne pense pas m'en séparer dans un premier temps. Ensuite, avec un placement astucieux entre les pâtés, je pense pouvoir en tirer un bon bénéfice tout en les protégeant.

MrudoC a écrit:

Tu verras au fil des parties, tu vas peut être apprécier les gardes en plus petit nombre (24/25) et investir dans les archers. (2x13 par exemple).

Je voulais à la base les mettre par 25 mais j'ai dû augmenter à cause des 25% de base. Je pense qu'ils bénéficient plus de cette montée d'effectif que les archers.

MrudoC a écrit:

Peut être par parano je paye le baton de clairvoyance pour être sur d'avoir l'assortiment que je veux.

Pas besoin avec un niveau 2 pour choisir juste avant. :thumright:
Sinon tu peux te payer la baguette qui garantie presque l'assortiment désiré avec un sort supplémentaire et pour moins cher.

Knur'

_________________

Citation:

Esenloi: Esen' qui suis les paroles du grand Knur', toujours écouter le Knur', le vénérer chaque jour avant son petit déjeuner et suivre sa règle

Citation:

Elrondbest: vu que je ne suis pas un expert comme Knur' je n'ai rien à redire

Ben voyons, Knur' qui prend un archi+Livre, quel ironie... Et moi qui croyais que tu étais le principal détracteur de l'OM

Je pense que c'est à peu près ce que je jouerai à ce format. J'aurai peut être viré les balistes (qui sont bien trop vulnérables à mon goût) et enlevé 5 LB pour construire une petite unité de 15 MdE. Mais c'est uniquement parce que j'adore cette unité ^^

Par contre, je ne suis pas d'accord avec la Transformation de Kadon, pour deux raisons :

1) Tu possèdes vraiment une figurine de Chimère des Montagnes ^^ ?

2) Etant donné que le sort Reste en Jeu, tu as de très fortes chances de voir ton mage reprendre sa forme elfique dès la phase de magie adverse. Et alors là il peut se passer deux choses : soit tu étais engagé au corps à corps et tu te fais poutrer dans la phase, soit tu étais au beau milieu du no man's land à vouloir faire le kéké sous forme volante, et tu te fais tuer au tir. Parce que 21+ à 6 dés, c'est bien plus que faisable.

Citation:

2) Etant donné que le sort Reste en Jeu, tu as de très fortes chances de voir ton mage reprendre sa forme elfique dès la phase de magie adverse. Et alors là il peut se passer deux choses : soit tu étais engagé au corps à corps et tu te fais poutrer dans la phase, soit tu étais au beau milieu du no man's land à vouloir faire le kéké sous forme volante, et tu te fais tuer au tir. Parce que 21+ à 6 dés, c'est bien plus que faisable.

Alors là je dis non ! La chimère c'est tellement émouvant, ou encore le dragon empereur que l'adversaire ne peut plus penser à le dissiper !

En passant je pose une question, il est écrit qu'un personnage ne peut pas rejoindre une unité volante, mais avez vous vu qq chose qui interdit un mec sur aigle par exemple de rejoindre une unité ?

Citation:

Alors là je dis non ! La chimère c'est tellement émouvant, ou encore le dragon empereur que l'adversaire ne peut plus penser à le dissiper !

:shock:

Eu c'est quoi cet argument ?! "Emouvant" tu dis ? Je ne pense pas que ça l'empêche de dissiper...

Désolé, je ne peux pas répondre à ta question je n'ai pas le GBR sous la main. Mais quel rapport ?

Le rapport est de constituer des plates formes d'envol pour mage transformer ou par exemple un griffon dans une unité. Pouvoir ménager ce genre de créature pour les emmener à porter de charge.

Arf, je le trouve quand même horriblement cher ce pack de GM...
Mais qu'ont-ils tous avec ces gros packs de GM?

Une petite icône du fer maudit (5 points hein) sur le lv2 pour aider le pack face aux machines?

Sinon, concernant la bête comme Vrael : se pose la question de la fig et du sort restant en jeu.
Parce que contrairement à ce que laissent croire les carac' des bestioles, le sort est à jouer très très finement si tu ne veux pas perdre ton archi au tour suivant, ou alors si tu es prêt à le perdre, mais ça signifiera que tu auras plié (ou presque) la partie avec, et donc joué très finement ton coup :p .

Concernant les PI/Fiasco, lors de mes deux premiers tests, j'avais pas le livre de Hoeth et j'ai pris cher aussi... Ca m'a passé l'envie de sortir sans le bouquin :).

Fais nous part de tes retours. Surtout concernant ton pack à prix d'or :p

Citation:

Arf, je le trouve quand même horriblement cher ce pack de GM...
Mais qu'ont-ils tous avec ces gros packs de GM?

:? Le problème, c'est qu'on est à peu près obligé de le sortir maintenant.
Par quoi veux tu le remplacer ? Par des Lanciers ? Il faudra qu'il en mette plus pour atteindre les 25%, mais il n'aura pas assez économisé pour avoir des archers en plus. Sérieusement, je pense que c'est le meilleur choix que tu puisses faire.

Au fait :

Citation:

Seuil de Déroute : 3
Niveau de Bravoure : 6

C'est quoi ça :shock: ?

P.S : il faut vraiment que je fasse un post sur la magie, je trouve ça aberrant le nombre de gens qui font plusieurs P.I/Fiascos par partie ; il suffit de bien doser quoi !

J'aime bien ta liste, mais je suis pas fan de l'archi... Question de point de vue.

Par contre transformation de Kadon je plussoie ceux qui disent que c'est risqué... Sur le papier c'est vraiment enorme, mais ton monstre va vite etre disspé( c'est pas un mage lvl 2 qui va forcer l'adversaire a utiliser toute sa dissip ;-) ) Donc ta belle chimere des montagne, elle te servira a rien, ou presque, bon tu peux toujours l'utiliser dans un corps a corps avec ton unité et la tu poutre l'adversaire, mais faudra jamais l'éloigné de son unité, sinon dissipé et boum canon, et ne jamais faire un c-a-c qui dure, sinon dissipe et boum... voilà quoi.

J'espère que vous m'avez compris, de toute façon je repete un peu

Caelith

Citation:

P.S : il faut vraiment que je fasse un post sur la magie, je trouve ça aberrant le nombre de gens qui font plusieurs P.I/Fiascos par partie ; il suffit de bien doser quoi !

je te soutiendrais si tu veux, sauf fiascos maîtrisés on devrait pas en faire plus qu'avant, surtout avec un livre et le +4.

Citation:

C'est quoi ça Shocked ?

Il y a 6 scénarios classiques dans le livre de règle, c'est donc une liste en vu d'affronter toutes les armées et tous types de scénarios.

Nouvelle info pour la transformation de Kadon : le mage a le droit de rester dans son unité (genre tu peux avoir le Dragon Empereur dans une unité de lancier). Ca protègerait donc le mage des tirs.

Justement mis à part les détails du genre pas d'attention messire, est ce valable pour tout le monde ce point de règle qui finalement est explicité dans le sort.
(en passant faire de son mage un électron libre c'est assez osé).

Ben en fait je n'étais pas au courant que c'était possible de caser un Dragon Empereur dans une unité de lancier (assez farfelu quand même). Du coup, je pensais que le sort faisait obligatoirement du mage un électron libre...

Toutefois, un problème reste : si le sort est dissipé (pendant la phase adverse) alors que le mage est engagé au corps à corps, il est en danger de mort.

Et attention : les blessures encaissées par la bestioles se répercutent sur le mage. Attention à ne pas perdre plus de 4PV...

P.S : merci Murdoc pour l'indication sur les scénars :thumright:

Citation:

Nouvelle info pour la transformation de Kadon : le mage a le droit de rester dans son unité (genre tu peux avoir le Dragon Empereur dans une unité de lancier). Ca protègerait donc le mage des tirs.

A nuancer de la sorte :
Dans la mesure où ta bestiole est un Monstre, et ton unité de l'infanterie/cav/etc, il ne bénéficie plus d'aucune protection au tir. Pas d'Attention Messire!, et il peut être ciblé au tir régulier indépendamment de son unité. Garder le mage dans son régiment de protègera donc que des tirs après que le sort soit dissipé.
Autrement dit, la moindre baliste un peu chanceuse, ou le canon, ou la saturation de légés peut être fatal à l'Archi même si le sort n'est pas dissipé dès la première phase offensive adverse.

Quant à la liste ... Que dire ?

Trois packs et trois personnages, deux menus chasseurs de machines, et des trucs pour faire zouli autour. Le tout avec un général sans aucune protection, et à 2500pts.
Je trouve ça très light.

Tu lâches énormément de points en troupes fragiles (GA, balistes, Archers, et PDc que j'imagine en suicide/chasseurs de gunlines) et tu n'as pas grand chose pour en prendre... Certes tes pavés tiennent la marée (quoique pour la GM on repassera) mais ce sera parfois bien difficile de gagner le combat...

Je crois que ce qui me gène, c'est que tu as trop peu de moyens de meuler les troupes populeuses ou de protéger tes persos. Je n'arrive pas à trouver ce qui rends ta liste effrayante.

Ce que j'aime :
> Le signe d'Asuryan, très très bon choix AMHA.
>L'équipement de la GB et son utilisation.

Ce que je changerai :

>L'équipement de l'Archi. L'invulnérable à 4+ (ou mieux) me semble un incontournable pour les Mages niveau4, a fortiori lorsqu'ils sont général d'armée. Le Manteau est également bien sympa mais peut-être déjà trop courant, et donc prévisible. Si tu trouves mieux ...

>Les Domaines des sorciers. Prendre 6lvl dans le même domaine me semble déjà être une grave erreur dans le sens où la diversité des domaines, et donc des attributs et des effets de sorts (même simplement au niveau des Primaires) est un plus non négligeable par rapport aux avantages d'un unique domaine. C'est peut-être une solution pour s'assurer une stabilité certaine, mais un très mauvais choix du point de vue coût/intérêt. Plus loin, le choix même du domaine (Bête.... eurk !) ne me semble pas très pertinent que ce soit pour la valeur du domaine en lui-même ou en regard de ta liste. Certes, le Primaire est sympa. Certes, la Lance est sympa. Mais aucun de ces deux sorts n'est irremplaçable avec la bonne combinaison de domaines. Et le reste du domaine, AMHA, ne vaut pas un clou avec des elfes en général et en particulier avec ta liste.

>L'emplacement de la Bannière de la Flamme Éternelle. Les LB sont déjà sans doute l'un des pires adversaires du jeu pour tous les monstres, IM et autres cavaleries, régénération ou pas. Je ne crois franchement pas que ce soit l'endroit où elle fera la différence.

>Les Balistes. Question de choix, j'imagine, mais je ne trouve toujours pas leur intérêt. Tout le monde aura des chasseurs de machines, et tous les chasseurs de machines sont capables de prendre nos balistes, puisqu'elles sont les moins endurantes d'entre elles. Quelque soit leur efficacité, je reste sur ce constat : sauf exception, ce sont des points laissés à l'adversaire. Ajoutez à cela que, justement, leur efficacité laisse parfois à désirer, et vous en viendrez peut-être à chercher des solutions de remplacement, qui faute d'être aussi efficaces face à certaines cibles spécifiques, seront un moindre mal et ne lâcheront pas leurs points aussi facilement. Je pense aux PDc, à l'Électron, aux PE avec bannière, aux archers, qui selon le besoin que comblaient les balistes seront tout à fait à même de faire le job.

Pour le reste, j'attends un peu :thumright:

SunHunter -

_________________
''C'est Mama et Momo, c'est Momo et Mama ; L'un est un Génie !, L'autre une grosse Furiiie ! Leur Obsession Profonde, c'est d'conquérir le monde ! Quelles canailles, c'est deux p'tits elfes noirs noirs noirs !''
Vice-Président de la Ligue pour le Sommeil des Dragons

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