[2500][HElfes]Liste à 2 dragons

Voici une liste que j'aimerais bien jouer (il me manque le Prince et 2 Balistes) car 1 dragon c'est sympa à jouer mais 2 ça l'est encore plus. Si la partie ne se fait pas avec les limitations EoT, je passe le Dragon en Lunaire et le Mage Dragon N1 et je prends un Char de Chrace.

SEIGNEUR
Prince (651) : arme lourde, armure dragon, Dragon Stellaire ; Lance des Etoiles, Bouclier Ensorcelé, Talisman de Préservation et l'Autre Badine du Trompeur.

HÉROS
Noble (150) : GB, armure Dragon ; Lame de Puissance, Bouclier du Wyrm des Mers et Couronne d'Or d'Altrazar. Dans les MdE.

Mage Dragon (440) : niveau 2, Domaine du Feu, Dragon Solaire, armure dragon ; Parchemin de Dissipation, bouclier Enchanté et Amulette d'Opale.

BASE
16 Archers (206) : armure légère + EMC.

8 Heaumes d'Argent (214) : bouclier + EMC.

2x5 Patrouilleurs Ellyriens (2x105) : arc et lance + M.

SPÉCIALES
20 Maîtres des Épées (340) : EMC + Bannière du Dragon Monde.

RARES
4 Balistes (280)

total : 2491 points

Une petite base de tir pour gérer les redirecteurs adverses et les monstres (Épée Ardente de Rhuin sur les Archers et finir à la baliste), 2 Dragons pour taper vite et fort, des HdA en soutien du Solaire ou pour aller chercher les MdG adverses (qui seront occupées à viser les dragons), des PE pour rediriger et les MdE en seconde vague pour finir.^^

Quite à jouer ce style de liste, vas'y à fond.
Met la GB soit à cheval avec la DM dans les HA (augmente l'effectif), soit sur GA.
Enlève l'infanterie et met deux phénix, des aigles, voir des côtres.

Ou bien si tu joues avec les restrictions TET (The End Times, et pas End of Times comme tous ceux qui ne savent pas lire le proclament), Aligne 2 gros dragons (genre prince sur stellaire, et niv4 sur stellaire ou lunaire en fonction du budget), 25% de bases, une GB et 2 phénix.
Normalement ça passe

J'aime bien jouer des listes variées avec de l'infanterie, de la cavalerie voir des monstres et aussi un minimum de magie, du tir, pas mal de CàC. Je ne pourrais pas jouer une liste no piéton comme celle d'ardvaark. Donc y aller à fond comme le dit Le Maitre ne risque pas d'arriver.

Cette liste est très axée CàC rapide (2 dragons + HdA) mais elle comporte quand même des éléments d'autres types (tir léger & lourd, redirecteurs, CàC simple) car je trouve risqué le concept de listes très orientées qui me font penser à "ça passe ou ça casse".

yo pour ma part je remplacerait l'EMC des archers ainsi que l'armure légère par 4 archers pour finir le chausson et maximiser les tirs ou par 2 heaumes d'argents pour bien enfoncer le clou .

après ce n'est que mon avis de débutant. bon jeu

Vaniel a écrit:

Voici une liste que j'aimerais bien jouer (il me manque le Prince et 2 Balistes) car 1 dragon c'est sympa à jouer mais 2 ça l'est encore plus. Si la partie ne se fait pas avec les limitations EoT, je passe le Dragon en Lunaire et le Mage Dragon N1 et je prends un Char de Chrace.

SEIGNEUR
Prince (651) : arme lourde, armure dragon, Dragon Stellaire ; Lance des Etoiles, Bouclier Ensorcelé, Talisman de Préservation et l'Autre Badine du Trompeur.

personnellement j'équiperais autrement mon Prince. avec la lance des étoiles tu comptes trop sur la charge et ce n'est pas bon De plus tu as une doublette d'invulnérables au niveau de tes armures (armure dragon 6+ invul et talisman de préservation 4+ invul). comme tu choisiras toujours la 4+ tu as dépensé , amha des points pour peu de chose. armure du destin, bouclier, gemme de dracocide et le reste de ce que tu as recruté est tout aussi valable amha....

Citation :

HÉROS
Noble (150) : GB, armure Dragon ; Lame de Puissance, Bouclier du Wyrm des Mers et Couronne d'Or d'Altrazar. Dans les MdE.

couronne = svg one shot. pas favorable.
le bouclier du wyrm des mers n'est valable qu'au càc en parade pour la 4+ invul je te rappelle. or tu vas passer du temps à avancer. est-ce réellement rentable? amha pas vraiment.
un truc du genre armure lourde, talisman d'endurance, lame de puissance et bouclier serait amha plus adapté pour ton PGB si tu ne lui mets pas de bannière magique.

Citation :

Mage Dragon (440) : niveau 2, Domaine du Feu, Dragon Solaire ; Parchemin de Dissipation, bouclier Enchanté et Amulette d'Opale.

tu oublies que le mage dragon est le seul mage autorisé à avoir une armure dragon. pourquoi ne l'équipes tu pas avec, d'autant plus que tu lui mets un bouclier magique?...

Citation :

BASE
16 Archers (206) : armure légère + EMC.

8 Heaumes d'Argent (214) : bouclier + EMC.

2x5 Patrouilleurs Ellyriens (2x105) : arc et lance + M.

SPÉCIALES
20 Maîtres des Épées (340) : EMC + Bannière du Dragon Monde.

RARES
4 Balistes (280)

total : 2491 points

Une petite base de tir pour gérer les redirecteurs adverses et les monstres (Épée Ardente de Rhuin sur les Archers et finir à la baliste), 2 Dragons pour taper vite et fort, des HdA en soutien du Solaire ou pour aller chercher les MdG adverses (qui seront occupées à viser les dragons), des PE pour rediriger et les MdE en seconde vague pour finir.^^

[/quote]

je retirerais deux balistes pour ajouter deux aigles. avec les points restants je recrute 4 archers, je retire l'armure légère et le champion de la première unité et je donne un étendard et un musicien à une nouvelle unité de 10 créée à partir de l'autre en lui retirant 6 archers.

Tes HdA ont besoin d'un personnage en leur sein et d'un HdA de plus pour avoir une unité de 10 qui leur permettra de combattre sur deux rangs avec un rang de support.

dernière remarque que je fais toujours dans ces cas là: essaie d'utiliser jusqu'au dernier point de ton budget. Là tu as vraiment beaucoup de points qui restent inutilisés (9 c'est le prix d'un lancier à titre informatif...)
j'ose espérer que cette liste n'est qu'un premier jet et sera modifiée pour essayer d'utiliser 100% de son budget.  Crois moi , c'est possible, je le fais sur toutes mes listes, HE ou pas.

le Maître a dit:

Citation :

Quite à jouer ce style de liste, vas'y à fond.
Met la GB soit à cheval avec la DM dans les HA (augmente l'effectif), soit sur GA.
Enlève l'infanterie et met deux phénix, des aigles, voir des côtres.

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Sans être aussi extrême que M. Maître
les aigles je dis oui (c'est ce que je te propose, d'ailleurs),
augmenter un peu les HDA et mettre la GB à cheval dedans ok,
les cotres , c'est cher , joli mais relativement peu efficace au tir. j'ai testé et j'en suis vite revenu...
Deux phénix? amha , même en supprimant les MdE les points ne sont pas suffisants surtout s'il s'agit de phénix de glace.
Par contre, un pourquoi pas?
de plus cela te permettrait de garder tes balistes et tes archers tout en pouvant avoir recours à des aigles...

Je comprend bien la concept de la liste de jouer a la fois du volant et du l'infanterie, c'est comme ca que je joue les hauts elfes depuis quelque temps et ca marche plutôt bien. Pour t'expliquer rapidement comment je les jouent, c'est beaucoup d'archers en fond de table, des balistes, 2 dragons et un phénix de givre, un gros pack de lions blancs avec un gb et la dragon-monde et des mages dans les archers. Le but est clairement de faire de la retention de points, les lions blancs sont difficilement prenables, les volants cournent et j'essaye de prendre un max de points a l'archer.

Si tu veux jouer ainsi, quelques conseils :
- les MdE sont clairement pas assez nombreux, ils risquent d'apprendre a voler trop vite. Une dizaire de plus ne seraient pas de trop.
Les heaumes je vois pas trop l'intérêt, ca fait pas peur a grand chose aussi peu nombreux, soit tu les descend a 5-6 pelos pour aller chasser des trucs soit tu les mets nombreux mais tu oriente ta liste vers de la cav, soit.... Tu les vires carrement

Les patrouilleurs pour rediriger pourquoi pas, je prefere les aigles car moins cher et plus mobiles
Les archers j'avoue que je ne vois pas trop l'intérêt des armure légères et de l'EMC, pour moi un musicien ca suffit, avec les points qu'il reste tu peux remettre quelques archers ou heaumes.
Le prince je ne sais pas quoi dire sur l'arme lourde/lance des étoiles, l'arme lourde est pas top vu que tu perd un point d'armure qui pourrait sauver ton gege. De toute manière c'est pas le pelo qui fait le taf, c'est bien son dragon.

En esperant que ca t'ai aider ;)

En ce qui concerne l'armure dragon du Prince, vu qu'il est sur un dragon (et un gros!!), il est logique fluffiquement de l'équiper avec mais d'un point de vue du jeu, c'est plus sûr en cas de N4 Métal en face. Pour la lance, je compte sur la charge et c'est normal car si mon Prince se fait charger, c'est que j'aurai foiré quelque chose et j'ai une arme lourde pour les CàC de plus d'un round.

Pour la GB, la couronne est toujours utile depuis que je joue cette combinaison ; c'est certes un OM one-shot mais qui rend service (tir de MdG par exemple). Avec le Wyrm des Mers, la GB a 4++ au CàC (merci aardvark mais je le sais bien^^), j'ai toujours l'Attention Messire quand il n'y est pas et j'ai aussi la 2++ de la DM pour la magie donc niveau protection, c'est quand même bien sauf si je rencontre un Noble Forestier, là je n'ai que la 6++ de l'armure dragon.

Pour le Mage Dragon, j'avais pris en compte l'armure dragon dans son coût mais j'avais oublié de l'écrire, erreur corrigée.

2 GA à la place de 2 Balistes, c'est plutôt intéressant pour aller chercher les MdG le temps que les dragons chargent. En outre, ça libère des points pour 3 MdE.

Pour les Bases, cela restera inchangé car vos suggestions impliquent d'acheter des boites dont la moitié du contenu ne sera même pas utilisée et que pour l'instant, je ne joue qu'à 2500 points grand max donc pas d'achats de Base avant longtemps vu que ce que j'ai me suffit.

Vaniel a écrit:

En ce qui concerne l'armure dragon du Prince, vu qu'il est sur un dragon (et un gros!!), il est logique fluffiquement de l'équiper avec mais d'un point de vue du jeu, c'est plus sûr en cas de N4 Métal en face. Pour la lance, je compte sur la charge et c'est normal car si mon Prince se fait charger, c'est que j'aurai foiré quelque chose et j'ai une arme lourde pour les CàC de plus d'un round.

permets moi de penser qu'une armure du destin a plus sa place sur ton Prince qu'une armure dragon, même si tu dois lui payer en plus la gemme de dracocide.
l'alternative peu chère est armure lourde, talisman de préservation et heaume du dragon

Citation :

Pour la GB, la couronne est toujours utile depuis que je joue cette combinaison ; c'est certes un OM one-shot mais qui rend service (tir de MdG par exemple). Avec le Wyrm des Mers, la GB a 4++ au CàC (merci aardvark mais je le sais bien^^), j'ai toujours l'Attention Messire quand il n'y est pas et j'ai aussi la 2++ de la DM pour la magie donc niveau protection, c'est quand même bien sauf si je rencontre un Noble Forestier, là je n'ai que la 6++ de l'armure dragon.

personnellement je ne suis pas favorable aux objets de type one-shot (sauf l'indispensable PAM) et aux objets trop spécialisés dans leur usage. mais là c'est vraiment une affaire de goût. je préfère des objets polyvalents et durables à des trucs trop spécialisés.

Citation :

Pour le Mage Dragon, j'avais pris en compte l'armure dragon dans son coût mais j'avais oublié de l'écrire, erreur corrigée.

Bouh!!!

Citation :

Pour les Bases, cela restera inchangé car vos suggestions impliquent d'acheter des boites dont la moitié du contenu ne sera même pas utilisée et que pour l'instant, je ne joue qu'à 2500 points grand max donc pas d'achats de Base avant longtemps vu que ce que j'ai me suffit.

je ne sais pas si ta boîte à rabiots est bien fournie mais tu devrais pouvoir trouver dedans tout le nécessaire pour pouvoir bricoler les pièces nécessaires et/ou manquantes pour compléter tes unités. Si tu regardes bien mon armée HE tu verras que pas mal de figs ont été complètement customisées et parfois avec des pièces qui n'ont rien à voir avec les HE. D'autre part, si tu dois racheter quelques boîtes, non seulement tu pourras élargir certaines de tes unités mais aussi réserver quelques pièces pour des persos custom tant à pied que montés. A titre d'exemple, il n'est pas difficile de fabriquer un perso combattant à pied sur une base de lanciers et HdA ou un mage à pied sur une base d'archer.
De même bricoler quelques persos montés sur une base de HdA n'est pas trop difficile non plus, d'autant plus que les jambes de champion HdA sont bien utiles pour former une base de mage monté si tu en veux un. ceci n'est qu'un exemple...