[2000] Tournoi 15/08

Bon suite a mes premières parties en V8 j'ai appris que mon asso faisait un tournoi battle a 2000 points dans 1 moi je me lance donc pour faire une liste inspiré de mon premier essaie et des conseil que vous m'avez donné.

je sais que je joue au moins contre 1 bretos et 2 HE + probablement du nain et du skav

Liste d'armée hauts-elfes "HE v8" : 1996 points

• seigneur = 360 points
  
  
  • 1 archimage (360pts)
    
    
    • coût : 1x225pts = 225pts
      
    • équipement/options : niveau 4(35pts);
      
    • objets magiques : livre de hoeth (100pts);
  
  
• héros = 143 points
  
  
  • 1 noble avec grande bannière (143pts)
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement/options : arme lourde(8pts);
      
    • objets magiques : armure de caledor (25pts);
  
  
• unité de base = 507 points
  
  
  • 12 archer (137pts)
    
    
    • coût : 12x11pts = 132pts
      
    • équipement/options : musicien(5pts);
    
    
  • 25 garde maritime de lothern (370pts)
    
    
    • coût : 25x12pts = 300pts
      
    • équipement/options : bouclier(25pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); maître des mers(10pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (20pts);
  
  
• unité spéciale=886 points
  
  
  • 5 prince dragon de caledor (150pts)
    
    
    • coût : 5x30pts = 150pts
    
    
  • 5 guerrier fantôme (80pts)
    
    
    • coût : 5x16pts = 80pts
    
    
  • 1 char de chrace (140pts)
    
    
    • coût : 1x140pts = 140pts
    
    
  • 14 garde phénix (284pts)
    
    
    • coût : 14x15pts = 210pts
      
    • équipement/options : porte-étendard(12pts); gardien de la flamme(12pts);
      
    • objets magiques : bannière de sorcellerie (50pts);
    
    
  • 14 lion blanc de chrace (232pts)
    
    
    • coût : 14x15pts = 210pts
      
    • équipement/options : porte-étendard(12pts);
      
    • objets magiques : bannière de flamme éternel (10pts);
  
  
• unité rare= 100 points
  
  
  • 1 grand aigle (50pts)
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts
    
    
  • 1 grand aigle (50pts)
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net


Jusqu'à maintenant (2 partie) je joue 2 pack de 25 lanciers mais l'absence de tir le m'a semblé pénalisant.

Je pense déployer les archers sur un flanc et les garde maritimes sur l'autre pour dissuader au maximum les contournements

Les aigles et les GF pour la chasse a la MdG puis essayer de rapporter quelques points dans les résultat de combat difficiles ou a bloquer un char

La garde phénix fera taxi pour l'archimage en essayant de rester légèrement en retrait de manière a ne pas trop exposé.

Les lions blancs avec la grande bannières seront 1 de mes 2 régiments de contacte avec la garde maritime je pense les envoyé prioritairement contre les régénération les inflammables et les assaut de bâtiments en surtout en cas de scénario 6. Soutenu par soit les PDC soit par le CdC

CdC outres fournir un soutient a mes unité de corps a corps je le vois dans une possible mission suicide pour me débarrasser d'un mage niv 4.

Voila je me demande si AL sur la GB est vraiment utiles et ou trouver les points ?

Je suis comme toujours preneurs de tout conseil ou suggestions pour améliorer cette liste

Mmm... Pas mal... Mais par ou commencer...

Oui...
Alors pour avoir jouer vendredi matin un archi niv 4, avec livres de hoeh... Joli sur le papier mais terriblement fragile...

J'essayerai plutôt... Archi niv 4 avec talisman de préservation

Ensuite... j'aime pas trop la GB... Je pense qu le mieu s'est le cultissime electron libre... Un héros et un aigle en mode cavalerie monstrueuse... 3 PV et bonne svg à la clé... mais fragile pour affronter un full tire nain... **

Moi je l'aime bien ta petite liste, si c'est un tournoi avec ton asso tu devrais t'amuser (tant que tu tombes pas sur des adversaires über optimisateurs).

J'aurais bien rajouté quelques gardes phénix histoire d'avoir une unit qui tient plus d'un tour au close (en retirant des lions blancs qui ont moins besoin de nombre).

Sinon un ou deux grands aigles en plus ça serait le bonheur, mais je vois pas où retirer les points (peut être faire ce que propose Aislinn, remplacer livre de hoeth par talisman de préservation, ça te libère 55 points pour un aigle).

Sinon pour rester sur la magie, malgré ton +5 dissip tu peux souffrir, essaie de caler un PAM.

Une très bonne base de liste AMHA.

Comme susdit, je te conseille de booster les GP mais en tapant dans une transformation du CdC en CdT et en enlevant la BdG.
Sinon le reste se tient très bien.

Si tes GF n'ont pas de MdG à chasser, laisse-les à l'arrière pour recevoir ton archi avant les closes.

Al K. a écrit:

la garde maritime je pense les envoyé prioritairement contre les régénération les inflammables et les assaut de bâtiments en surtout en cas de scénario 6. Soutenu par soit les PDC soit par le CdC

Des PDC en assaut sur un bâtiment : F3 et svg 4+. **

Aislinn a écrit:

Alors pour avoir jouer vendredi matin un archi niv 4, avec livres de hoeh... Joli sur le papier mais terriblement fragile...

Mais tellement puissant...

Aislinn a écrit:

j'aime pas trop la GB... Je pense qu le mieu s'est le cultissime electron libre...

Sauf que la GB est juste obligatoire en V8.

Knur'

bon suite a vos conseil j'ai réadapter ma liste :

Liste d'armée hauts-elfes "Array" : 2000 points

• seigneur = 360 points
  
  
  • 1 archimage : vie (360pts)
    
    
    • coût : 1x225pts = 225pts
      
    • équipement/options : niveau 4(35pts);
      
    • objets magiques : livre de hoeth (100pts);
  
  
• héros= 143 points
  
  
  • 1 noble avec grande bannière (143pts)
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement/options : arme lourde(8pts);
      
    • objets magiques : armure de caledor (25pts);
  
  
• unité de base =500 points
  
  
  • 10 archer (115pts)
    
    
    • coût : 10x11pts = 110pts
      
    • équipement/options : musicien(5pts);
    
    
  • 10 archer (115pts)
    
    
    • coût : 10x11pts = 110pts
      
    • équipement/options : musicien(5pts);
    
    
  • 25 lancier (270pts)
    
    
    • coût : 25x9pts = 225pts
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); sentinelle(10pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (20pts);
  
  
• unité spéciale = 897 points
  
  
  • 5 prince dragon de caledor (150pts)
    
    
    • coût : 5x30pts = 150pts
    
    
  • 5 guerrier fantôme (80pts)
    
    
    • coût : 5x16pts = 80pts
    
    
  • 1 char de tiranoc (85pts)
    
    
    • coût : 1x85pts = 85pts
    
    
  • 18 garde phénix (350pts)
    
    
    • coût : 18x15pts = 270pts
      
    • équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); gardien de la flamme(12pts);
      
    • objets magiques : bannière de sorcellerie (50pts);
    
    
  • 14 lion blanc de chrace (232pts)
    
    
    • coût : 14x15pts = 210pts
      
    • équipement/options : porte-étendard(12pts);
      
    • objets magiques : flamme eternelle (10pts);
  
  
• unité rare = 100 points
  
  
  • 1 grand aigle (50pts)
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts
    
    
  • 1 grand aigle (50pts)
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

bon j'ai joué vendredi contre un impérial mais il avait une liste bizounours et ne joué pas a warhammer depuis longtemps donc massacre (sans perdre une unité). J'attend donc la semaine prochaine pour un vrai test en attendant ouvert a tout commentaire pour m'améliorer

Rien à redire sur la construction de la liste (une fois n'est pas coutume) ! :thumright:
Ah si, retire la BdG pour ajouter un M aux LB et aux PDC (toujours utile).

Sinon, teste, teste et reteste pour maîtriser ta liste.

Knur'

tu n'a pas fait attention knur si je retire les BdG je descend sous les 25 % de base ^^

J'aime pas les archers, donc moi j'enlèverai tes 2 unités (en plus les figs sont moches ), et je vire la bannière de guerre de tes lanciers.
Ça te laisse 250 points tous ronds, tu mets une 2eme unité de 25 lanciers (la jumelle de l'autre), donc 500 points de base, pile ce qu'il faut.
Tu as comme ça un pâté en plus qui peut bien encaisser, et une ligne de bataille plus que stable (et ça permet à toutes tes troupes d'avancer sans laisser personne derrière). T'as une liste plus monomaniaque et plus agressive, après c'est un choix de jeu.

Une petite hésitation quand à ta défense magique (sans PAM moi j'ai peur, mais je suis peut être juste un froussard), et le manque d'attaques magiques (j'aurais bien vu une amulette de lumière chez les GP ou les LB, à ce moment tu gardes tes archers, tu vires la BdG des lanciers et tu peux caler amulette de lumière ailleurs)

Très bien pour le reste.

(Et bravo pour ta victoire contre les impériaux, même si c'était un bisounours c'est toujours bon à prendre). :thumright:

bon pour les archers je ne suis pas un grand fan mais après avoir découvert que dans mon club les 2 autres HE joué les MdE par 20 avec EMC. je trouve les archer indispensable et du coup facile a rentabiliser.

Pour AL je suis tout a fait d'accord mais je vois pas ou prendre 15 points
pareil pour la def magique sauf que la en plus j'ai pas les emplacement d'objet magique.

Bon pour les choix d'unité bases je me demande pourquoi vous me conseillé tous d'enlever la BdG mais il faut pas mini 500 points de base ?

Bon la liste est quasi parfaite, là on rentre dans les derniers petits réglages d'optimisation.

Ok garde tes archers.

On te dit d'enlever la bannière de guerre car elle n'apporte pas grand chose à ton unité, à ce prix je préfère rajouter un lancier et un archer (20 points pile, tu restes à 500 points de base).

La défense magique oublie, il faudrait refaire l'équipement de ton archi, enfin Caelith s'en est très bien sorti avec le même archi que toi contre du CV avec pas mal de magie (il avait la HM et le drain de magie a fait du dégât). D'ailleurs t'as pas précisé quel domaine tu voulais jouer non? (ou alors j'ai raté un passage).

Pour l'amulette de lumière, à part enlever un LB je vois pas trop où récupérer les points (pour moi à 2000 points les LB sont sortables par 12). T'es à 2000 points pile avec ta liste? S'il te reste un petit point, tu enlèves 2 LB (30pts), tu mets l'amulette de lumière au gardien de la flamme ou à la GB (15 points), et normalement tu peux encore caler musicien chez les LB et les PDC (10+6 pts). Sinon enlève juste un LB pour la mettre, et oublie les musiciens.

edit: je viens de revoir la liste de tes adversaires potentiels: pas de démons, de HL, d'ES ni de CV, donc les éthérés ne devraient pas courir les rues. L'amulette de lumière est peut être moins indispensable (tu auras toujours le coup des archi HE éthérés à gérer par contre...)

Elindar je m'incline tu avais raison il manque effectivement 1 pack d'infanterie je me prend une défaites mineur contre 1 sale rat avec c'est 3 hordes 1 sont pack de moines. Et il me manquait clairement une unité d'infanterie au moins pour temporiser une des hordes. mais je ne veux pas perdre mon tir même si il ne sert qu'en dissuasion.

je voulais donc avoir votre avis sur ce changement de liste parmi les unité de base

je vire la BdG et les archer et je le remplace par 20 GM sans bouclier avec bannière et musicien (je perd légèrement en puissance de tir et je gagne une unité capable de tenir un flanc? (je ne suis vraiment pas sur de ce que je fais parce-que cette unité sera fragile et ne tiendra pas si bien que ça)

Elindar a écrit:

J'aime pas les archers, donc moi j'enlèverai tes 2 unités (en plus les figs sont moches ), et je vire la bannière de guerre de tes lanciers.
Ça te laisse 250 points tous ronds, tu mets une 2eme unité de 25 lanciers (la jumelle de l'autre), donc 500 points de base, pile ce qu'il faut.
Tu as comme ça un pâté en plus qui peut bien encaisser, et une ligne de bataille plus que stable (et ça permet à toutes tes troupes d'avancer sans laisser personne derrière). T'as une liste plus monomaniaque et plus agressive, après c'est un choix de jeu.

Quitte à prendre 20 GML sans boubou, autant prendre des lanciers (on perd un arc, on récupère un boubou)^^

Certes, tu n'as pas de tir, mais tu gère mieux tes CàC.

Dans l'histoire moi je préfère la solution d'Al Kashi à la mienne :p (comme quoi).

Entre 20 GML et 25 lanciers, je trouve la 1ère plus intéressante (par contre garde ta seconde unité de 25 lanciers, passe pas en 2*20 GML tu manqueras clairement de nombre). Le manque de boucliers c'est dur quand même, t'as pas 20 malheureux points à récupérer ailleurs?

Si les GML ont des boubous, alors l'option devient intéressante.

Après pour avoir les 20pts, on peut passer l'Archi en mode protection (10/20pts récupérer) mais plus de livre de Hoeth... et on supprime la sentinelle dans l'unité de lanciers.

J'ai enfin trouver un compromis pour les unités de bases bon après réflexion vous avez raison pour les boucliers c'est super rentable.

bon j'espère tester ma liste ce soir avant de poster la 3eme moulure

Bon après l'aide que vous m'avez fournis pour faire ma liste je vous dois bien un petit résumé donc vendredi c'était la première manche du tournoi de mon asso

donc la liste vous la connaissez (sinon https://ulthuan-naggaroth.forumgaming.fr/liste-d-armee-rdb-hauts-elfes-f2/2000-tournoi-15-08-t3566.htm )

Mon première adversaire Hervé et c'est nain une liste moyenne scénario 2

2 canon
1 baliste
1 canon orgue
20 martelier EMC
30 Guerrier nain EMC
20 Longue barbe EMC
6 mineurs
1 Seigneur sur bouclier (touche a +2 blesse +2 + protection)
1 maitre des runes (aucune idée de l'équipement )

Massacres en ma faveur +1480 Pts de vict

GP garde phénix
GF guerrier fantome
L lancier
GM garde Maritime
A aigle
CdT char de tiranoc
LB Lions Blancs
PDC Prince Dragon de Caledor

Le scénario était en déploiement aléatoire je me trouve avec
C canon B baliste M martelier G guerrier L longue barbe CO canon orgue A arbaliétrier Ar arquebusier

GF
L C
C-B-A M G CO Ar


TOUR
GM-A/LB-L A-GP/CdT

la GF dans le dos

sort de l'archimage (vie) primaire/vigne/vigueur/être du dessous

Tour 1

J'avance mais troupe en essayant de faire ce que je peux pour mettre mais aigles a l'abri. Je part du principe quand une phase de tir il ne pourra pas ce débarrasser de tout ce qui menace c'est MdG. Phase de magie dans lequel je lance "vigne" je cible l'unité de 30 Guerrier avec le seigneur "être du dessous" décevant 6 mort. Puis je protège les PdC avec la regen a 5+.
0 mort sur la phase de tir


Aucun mouvement
il oublie de dissipé les sort a ça phase de magie
je me fais très peur phase de tir où il me fauche 1 aigle 5 pdc (regen inutile) 3 pv au char et 5 GM et 5 GP

Tour 2

Charge des GF sur le canon du CdT et du deuxième A sur le canon orgue le reste avance
Ma phase de magie 12 guerrier nain je remonte 4 GP et en profite pour rendre 2 PV au CdT (attribut du domaine)
phase de tir 0 toujours (je suis un poil maudit de ce coté la)
Je massacre le canon orgue le CdT continu pour ce planquer des guerrier aigles effectue une roue pour retarder la charge de l'unité de guerrier avec le seigneur sur la GP avec le mage en revanche les GF subisse 2 pertes sans faire de mort mais reste

A son tour les martelier charge les LB et Les Longues barbe charge les lanciers (charge raté) l'unité du seigneur charge l'aigle, les mineur apparaisse et ce mette prêt a charger de flanc le CdT
Phase de tir faible il enlève 1pv au char tue 2 GP
Au CAC GFvsMdG 1 partout MarteliervsLB 10 mort contre 2 dans les LB en plus les martelier fuis et les LB percute les longue barbes, Bon aigles meurt

Tour 3

La GM charge les arbalétrier, La GP charge les guerriers (erreur dont mon adversaire n'a pas su tirer partie).
Le reste de mon armée ce repositionne les lancier pour charger les Guerrier le CdT s'éloigne des mineurs et ce met en position de charger les longues barbes.
Magie je lance vigueur sur la GP et c'est tout oui oui j'avais 3 D de pouvoir ^^
CaC les GF finisse la machine et ce mettent en place pour charger la baliste
Les LB tue 6 longues barbes et les longues barbe rende 3 mort.
La GP s'en sort contre les guerrier 3 mort contre 2 mais les guerriers tiennent







Une première fois j'offre la palme au LB



Mon deuxieme adversaire Jeremy et C'est Orc scénario 3

1 seigneur orc noir

1 sorcier niv 3 orc

1 Gb orc noir

20 Orc Noir

20 Costaud

20 Lanciers Orcs

2 Char a snotlings

5 chevaucheur de loup

5 chevaucheur d'araigné

2 Balistes

1 Géant

J'ai eu très peur quand au 2 eme tour les orcs avaient parcourue 30 pas et au passage faucher mes lanciers

bon au final je m'en sors avec unmassacre que j'aggrave au dernier tour en tuant sont seigneur Orc noirs a coup d'etre du dessous.

Ce qui m'a poser le plus de problème c'est de gérer la multitude de petites cibles génantes qui graviter autour de mes unité (les aigles se sont fais massacrer un par les chevaucheur de loup l'autre les araigné)

encore une fois les LB font merveille en bouffant le géant et 20 lancier avec GB et sorcier

Bon au final a la fin de la première partie j'arrive 2eme a 80 points de victoire du premier



Pour vendredi prochain j'affronte le premier un nain avec

enclume
GB
1 canon
1baliste
Ranger
25 martelier
unité de base (que je n'est pas vu)


donc si vous avez des conseil je prend

Hum ça pue la combo dégueue la liste naine avec rangers enclume et la petite rune de défi qui va bien... Il a fait quoi sur ses premières parties?

Vous jouiez avec scénarios ou que des batailles rangées?

Sinon sur les premières parties, des listes assez gentilles, tu étais clairement au dessus, mais sortir 2 massacres faut quand même le faire,donc bravo! :thumright:

Cela te dérangerait-il d'aller plus dans les détails?

Parce que "je me suis fais peur" et "finalement je m'en suis bien sorti" ca ne nous apprend pas grand chose sur la facon dont la liste a fonctionnée, sur ta stratégie adoptée et sur les détails de la liste que tu aimerais peut etre bien changer...

Pardon je l'ai posté trop tôt par erreur du coup j'essaye de le finir le plus vite possible

je n'ai pas pu voir mon futur adversaire nain jouer mais je sais qu'il a fait 2 massacre 1 contre un elfe bizounours et 1 contre 1 O&G pas mauvais

al kashi a écrit:

autant pour moi je les poster trop tôt par erreur du coup j'essaye de le finir le plus vite possible

je n'ai pas pue voir mon futur adversaire nain jouer mais je sais qu'il a fait 2 massacre 1 contre un elfe bizounours et 1 contre 1 O&G pas mauvais

Ach ça pique un peu trop les yeux là, un petit effort d'orthographe pour les lecteurs...
autant pour moi au temps pour moi [les deux orthographes sont possibles luk'][Knur'] Pas sûr : on avait déjà eu ce débat et Sunny avait tranché pour un "au temps pour moi"[Oh ça suffit les discussions en éditant mon post! Alala ces modos je vous jure... Pour clore ce débat, l'expression vient du vocabulaire militaire, et lorsqu'un soldat se trompait dans un exercice, il devait recommencer, et "retourner au temps"; donc au temps pour lui. Mais devant l'ampleur de la dérive, l'académie française tolère désormais l'écriture "autant pour moi"]
je les poster je l'ai posté
je n'ai pas pue je n'ai pas pu
bizounours bisounours (bon là je charrie )

Bref sinon pour le nain s'il a fait 2 massacres attends toi au pire. (jsuis un peu pressé, je repasserai plus tard pour quelques conseils)

J'ai fusionné les deux topics: ça me semblait plus pertinent. ;)

Elindar a écrit:

Ach ça pique un peu trop les yeux là, un petit effort d'orthographe pour les lecteurs...
autant pour moi au temps pour moi [les deux orthographes sont possibles luk'][Knur'] Pas sûr : on avait déjà eu ce débat et Sunny avait tranché pour un "au temps pour moi"
je les poster je l'ai posté
je n'ai pas pue je n'ai pas pu

Je plussoie totalement : tu ne fais pas beaucoup de fautes d'orthographes (rien vu qui me choque) mais tu remplace beaucoup de mots par leurs homonymes (c'est à la place de s'est, mais pour mes...). Relis-toi et, si tu ne les voie toujours pas, utilise word.

Merci du débrief sinon. :)

Knur'